In risposta al messaggio di giorgioste del 07/09/2021 alle 14:26:30Fatti un giro con maps/street view sulla strada dove ha parcheggiato l'autore del topic, guarda com'è posizionato il suv presente (peraltro di dimensioni non generose), immagina un camper al suo posto e poi torna qui a commentare. Ti ringrazio, ciao!
Non ho contate i campeggi, ma solo le pagine. Sapendo che anche la Val d'Aosta ha problemi di spazi, avendo le montagne, mi sembrava un paragone significativo visto che la Liguria è bene o male quasi il doppio. Sicuramentein Liguria il problema è più critico visto che, dove c'è un po' di spazio, nessuno vuole andarci e quindi nessuno ci investe, ma è innegabile l'atteggiamento e il disagio. La causa è la morfologia e il fatto che piemontesi e lombardi bramano il mare, ma non si è mai puntato veramente sul turismo, subendo il proliferare di seconde case, sovracostruendo anche dove non si sarebbe dovuto, amplificando così gli aspetti caratteriali dei liguri. Inoltre gli esempi citati fanno pensare a volontà di danneggiare il turista... se non c'è posto per parcheggiare, metti almeno le righe gialle, e il cartello di divieto, e se possibile organizzi uno spazio un po' più lontano, non fai la multa solo perché è un camper. E allo stesso modo, la multa alla moto che sborda di 10 cm dove dici che può parcheggiare ma dove fai apposta lo spazio che non basta, la interpreto sempre come volontà di tenersi in tasca la possibilità di vendicarsi sul turista invasore. Il bello è che poi, adesso, l'invasione ce l'hanno da parte dei gruppi che arrivano col pulman, che occupano tutta la spiaggia libera, si portano tutto da casa e non parcheggiano neanche... e con quelli che veramente sfruttano la Liguria non riescono a farci nulla.
In risposta al messaggio di chorus del 07/09/2021 alle 14:55:30Quindi mi confermi che l avere dedotto che i veicoli multati ( camper ) sostavano con ruote fuori carreggiata ma con sagoma entro la carreggiata era giusto pensiero.
Fatti un giro con maps/street view sulla strada dove ha parcheggiato l'autore del topic, guarda com'è posizionato il suv presente (peraltro di dimensioni non generose), immagina un camper al suo posto e poi torna qui a commentare.Ti ringrazio, ciao! Pur vivendo in Lombardia, Arenzano la conosco abbastanza bene e altrettanto bene conosco la disponibilità di spazio per il parcheggio. Sulle ragioni storiche per cui la Liguria è invasa di cemento calo un velo pietoso, tuttavia guardo al presente, visto che gli immobili non sono abbattibili, e guardo altresì alle decine di migliaia di auto che invadono la Liguria tutti i we.
In risposta al messaggio di chorus del 07/09/2021 alle 14:55:30Da buon milanese, in quelle zone ci sono stato anche io molte volte, ma sempre in moto e, anche se il mio discorso era più generale, non ho cercato dove ha parcheggiato e mi sono fidato del fatto che ha scritto che non c'erano cartelli e che fosse dentro le strisce.
Fatti un giro con maps/street view sulla strada dove ha parcheggiato l'autore del topic, guarda com'è posizionato il suv presente (peraltro di dimensioni non generose), immagina un camper al suo posto e poi torna qui a commentare.Ti ringrazio, ciao! Pur vivendo in Lombardia, Arenzano la conosco abbastanza bene e altrettanto bene conosco la disponibilità di spazio per il parcheggio. Sulle ragioni storiche per cui la Liguria è invasa di cemento calo un velo pietoso, tuttavia guardo al presente, visto che gli immobili non sono abbattibili, e guardo altresì alle decine di migliaia di auto che invadono la Liguria tutti i we.
In risposta al messaggio di giorgioste del 07/09/2021 alle 15:04:05concordo con te: la sanzione ha un significato afflittivo ed è conseguenza di una scelta fatta da un'autorità.
Da buon milanese, in quelle zone ci sono stato anche io molte volte, ma sempre in moto e, anche se il mio discorso era più generale, non ho cercato dove ha parcheggiato e mi sono fidato del fatto che ha scritto che non c'eranocartelli e che fosse dentro le strisce. Bisognerebbe sapere esattamente cosa c'era nella multa perché se il divieto c'era, c'è sempre il problema politico, ma è più difficile lamentarsi.
In risposta al messaggio di chorus del 06/09/2021 alle 15:50:13Rigidi, i controllori, ma alla Panda parcheggiata sul pedonale hanno applicato una buona dose di elasticità, a quanto pare... Un "rigido elastico", dunque, quelle degli integerrimi tutori dell'ordine della strada liguri.
Non sono d'accordo: la lunghezza di un veicolo è un fatto oggettivo, se la superi violi la norma, idem se la sagoma del veicolo non è iscrivibile nello stallo. Per me il buonsenso è rispettare la norma, non trovare deicavilli per non rispettarla. E il controllore deve essere rigido, non elastico. Solo con la rigidità si rispetta l'uguaglianza di trattamento. Se fa tanto per parlane né! PS sulla Liguria si è scritto molto, per quanto ho potuto vedere per esperienza personale, in molte zone è difficile, se non impossibile, posteggiare l'auto, figuriamoci il camper.
In risposta al messaggio di salito del 08/09/2021 alle 06:16:23Cosa c’entra? (ovviamente)
Tutti in i lombardi in Liguria . perché eypiu vicina o perché c'è la speranza di sostare gratis ? Con lo stesso Stesso tempo di percorrenza c'è l Adriatico Nessuno che ci va per ché sa in partenzache la costa/spiaggia è tutta urba nizzata, nessun po'steggio se non lontano dal mare e si che il Veneto di spazio ne ha le montagne non arrivano in mare...Quindi peste e corna contro la Liguria. LA mia sfera di cristallo mi aveva detto che su quella strada le auto erano posteggiate fuori dalla carreggiata mentre i camper no, solo le ruote lo no erano fuori ma la carrozzeria no. Giusto.?Sbagliato? L importante e' dare contro...
. In risposta al messaggio di giorgioste del 08/09/2021 alle 07:49:13C'entra eccome c'entra se Jesolo avesse strade sul lungo mare invece che gli edifici...
Cosa c’entra? (ovviamente) Il lombardo (e il piemontese) va spesso in Liguria perché è bella e perché è il mare più vicino ed è classico andarci per il we ma anche in giornata, cosa impossibile da fare se ci vogliono tre o più ore per arrivarci.
) , con costruzioni spesso di qualità esecrabile, senza alcuna programmazione urbanistica e territoriale. 
In risposta al messaggio di dani1967 del 08/09/2021 alle 09:19:26Io credo che negli anni sessanta e settanta si sia costruito un po' ovunque senza criterio, basta vedere alcuni quartieri delle nostre città, oppure alcuni comuni satellite/dormitorio sempre vicino alle grandi città.
Sul caso di specie non posso giudicare. La Liguria da quel che ho visto del nostro paese è la regione che ha subito il più spregiudicato e incontrollato fenomeno di speculazione edilizia, finalizzato a guadagni altissimia breve termine, secondo il principio del pochi (mica tanto) maledetti e subito. In Liguria hanno costruito ovunque, senza nessun ritegno, senza nessuna regola (per cui non le hanno violate ) , con costruzioni spesso di qualità esecrabile, senza alcuna programmazione urbanistica e territoriale. In Liguria dovrebbero vietare la costruzione di nuove case per almeno un secolo. Questo perché a differenza rispetto ad esempio al veneto o alla ER (e delle volte la Toscana), quasi mai vi è una ampia pianura a tergo dove sviluppare il territorio con altre case, impianti, strutture turistiche, etc ... Tenete conto che la Liguria è il territorio più montagnoso d'Italia, se della montagna non si ha un concetto altimetrico ma relativo alle pendenze del terreno. Basta guardare il capoluogo, con interi QUARTIERI costruiti coscientemente DENTRO i corsi d'acqua, stupendosi poi che si muore. Aver costruito male e senza una pianificazione urbanistica ha portato a violare una norma ordinaria, ovvero avere un rapporto corretto tra edifici e posti auto. Frequento spesso il finalese anche in auto, delle volte ho lasciato l'allora bimbo con la suocera in pensione, era un DRAMMA andare a portarli e prenderli in auto. Girando finale spesso ho visto GARAGES trasformati in abitazioni, del resto il ponte sul Bisagno prolungamento della stazione Brignole di ha le campate trasformate in laboratori, negozi, garages. Il turismo per i liguri è stato vendere case a Milanesi e Torinesi negli anni 60-90. Negli anni del boom, soprattutto soggetti dediti a non pagare un centesimo di tasse che avevano soldi in avanzo, dovevano avere almeno una casa al mare e una in montagna. Quindi il massacro della Liguria e il massacro delle nostre montagne. Una visione miope, in quanto alla fine è assente un vero turismo alberghiero e di rotazione, che avrebbe portato oggi molto più lavoro. Non solo, paradossalmente, la Liguria ha un eccesso di edifici, questi sono al 90%del tempo vuoti, spesso dopo qualche anno restano li perché i ragazzi delle famiglie torinomilanesi si sono rotti di fare le estate a ospedaletti, ma restano li e non vengono vendute per cui una giovane coppia ligure ha un costo di case, spesso di qualità infima, molto più alto del resto della nazione. In questo scempio, mai abbastanza raccontato, di uno dei posti paesaggisticamente più belli del paese (perché la Liguria è indubbiamente magnifica), ci inseriamo noi. La Liguria a mio avviso è IRRECUPERABILE, non è certo possibile demolire 1/3 del patrimonio abitativo e ricostruire con criterio, e comunque io credo che la rifarebbero allo stesso modo. Vengo da una vacanza in cui ho fatto molta libera e AA nelle alpi francesi, decidendo al minuto dove fermarmi e cosa fare. Questo modo di viaggiare è il mio preferito. Ma questo in Liguria è IMPOSSIBILE. Quando vado in Liguria PRENOTO in un posto e sto li per il periodo che ho scelto. Se non c'è posto vado altrove. La costa azzurra è messa grossomodo nella stessa maniera, forse ha qualche campeggio in più.
In risposta al messaggio di chorus del 08/09/2021 alle 09:48:05Può essere ma il danno alla Liguria, per i suoi pochi spazi e la sua appetibilità, è stato di molto superiore. Tempo fa a Torino hanno abbattuto alcuni mostri degli anni 60
Io credo che negli anni sessanta e settanta si sia costruito un po' ovunque senza criterio, basta vedere alcuni quartieri delle nostre città, oppure alcuni comuni satellite/dormitorio sempre vicino alle grandi città. Maquesta è un'eredità di cui, ahinoi, dobbiamo farcene carico, visto che non credo sia possibile abbattere interi isolati, espropriandoli ai proprietari. E credo altresì che la Liguria sia incompatibile con la vacanza come la intendiamo noi camperisti, specialmente se fatta in sosta libera. Pertanto, lamentarci delle condizioni a noi riservate dalla Liguria (si badi bene, ho scritto dalla Liguria e non dai liguri) è, a mio parere, soltanto consumo di inchiostro.
https://www.repubblica.it/2003/...
In risposta al messaggio di Rascal del 08/09/2021 alle 09:46:57Il governatore può far poco contro concessioni di 99 anni date nel passato a chi gestisce gli stabilimenti balneari... Questa è la realtà.
Un'altra freccia contro la liguria e chi la gestisce, oltre alla questione camper esiste un'altro problema grave sintomo del profondo malessere di questo paese mi riferisco alla questione spiagge. Ma è possibile che il litoralesia colonizzato da bagni che in alcuni posti oscurano persino la vista del mare dalla passeggiata? La superficie di spiaggia libera è una porzione esigua che durante la stagione vacanziera risulta stipata oltre ogni logica. In aggiunta spesso la libera è in posti male accessibili o in prossimità di scarichi. Possibile che non si possa riordinare questa situazione dando un giusto rapporto tra bagni e spiagge libere? Che fa il famoso governatore e la sua ciurma si gratta o vive sulla luna possibile che non veda nulla di tutto quello che succede nel turismo?
. In risposta al messaggio di Sergione66 del 08/09/2021 alle 10:08:06Per lavoro parlo tutti i giorni con gli imprenditori e tanti anni fa imparai a non giudicare mai le loro scelte strategiche, soprattutto se governano aziende che resistono nel tempo.
Il governatore può far poco contro concessioni di 99 anni date nel passato a chi gestisce gli stabilimenti balneari... Questa è la realtà. A questo si deve aggiungere che per la maggior parte degli operatori del turismoin liguria la situazione ideale sarebbe quella dove il turista paga in anticipo con bonifico e poi se ne resta a casa senza venire qui a disturbare ... . Potrei raccontarvi di quando ho contattato un ristorante sulla costa per un evento motociclistico fuori stagione, e difronte alla possibilità di 100/120 persone a pranzo mi ha risposto che avrebbe dovuto prendere almeno 2 camerieri in più ed ha preferito rinunciare. Massimo 50 persone, cosi da non avere altre spese !!
In risposta al messaggio di salito del 08/09/2021 alle 10:39:01Mi sia scusato l'OT.
Potrei raccontarvi di quando ho contattato un ristorante sulla costa per un evento motociclistico fuori stagione, e difronte alla possibilità di 100/120 persone a pranzo mi ha risposto che avrebbe dovuto prendere almeno2 camerieri in più ed ha preferito rinunciare. Massimo 50 persone, cosi da non avere altre spese ! Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino) Cosa vuoi che sia in confronto al dover ed annullare un campionato di Pattinsggio ,,organizzato dal C omune di Agordo ( Veneto ) perché due hotel che avrebbe ospitato un dieci giorni gli atleti accompagnatori parenti ecc.ecc.si sono rifiutati di aprire in quella che era per loro stagione morta ... Tutto il mondo è paese.
In risposta al messaggio di dielle6971 del 07/09/2021 alle 21:50:10Hai toccato un tema delicato: la sanzione, pur vigente, viene applicata soltanto se viene effettuato il controllo.
Rigidi, i controllori, ma alla Panda parcheggiata sul pedonale hanno applicato una buona dose di elasticità, a quanto pare... Un rigido elastico, dunque, quelle degli integerrimi tutori dell'ordine della strada liguri.Un piccolo aneddoto : una delle mie auto, presa usata, reca ancora sulla targa l'adesivo facoltativo della provincia di appartenenza e recita, per la precisione, IM. Mai ( MAI ) preso una multa in Liguria, con quell'auto... Buona giornata !
