quote:Originally posted by petitto> Sono stato l'anno scorso nella Francia mediterranea e non credo che in dodici mesi la situazione sia così degenerata: 1) L'autostrada francese è di gran lunga migliore di quella italiana, sia come manto stradale che come indicazioni (se poi vai a cercare l'eccezzione...) 2) Per il pagamento del ticket ti posso dar ragione anche se in luglio non ho mai trovato code (cosa che non posso dire quando viaggio in italia) 3) si, è vero, l'autostrada in Francia costa di più però, onestamente, paragonare le aree di sosta italiane a quelle francesi mi sembra un eresia (probabilmente sei stato maledettamente sfortunato) 4) Città francesi trascurate? Prova il prossimo week end a farti un giro a Ventimiglia, poi nel pomeriggio fai un salto a Menton (a pochi km) e poi mi sai dire. Mi dispiace dirlo ma siamo indietro anni luce dalla Francia e in questi ultimi anni siamo rimasti al palo anche nei confronti della Spagna, strade distrutte e mal manutenzionate come in Italia le ho trovate solo in Polonia (per dire il vero alcuni amici che ci sono stati quest'anno mi hanno detto che pure lì stanno migliorando mentre da noi i sindaci devono scendere in strada per rendere carozzabile la Romea). Ciao Lucio.
Dopo 15 anni sono ritornato in francia, questa volta come camperista, e mi ricordavo la francia (la parte sud) come un posto dove le autostrade sono meglio delle nostre, tutto è più pulito e ordinato le città tenute benissimo, il prezzo del gasolio molto più basso. Prima di partire mi risuonavaqno in mente i commenti entusiastici di molti camperisti sull'organizzazione delle aree sosta francesi, ma anche degli avvisi sulla delinquenza diffusa sulla costa azzurra. Ebbene, dopo 15 anni in cui mi ricordavo del forte stacco che si notava tra italia e francia in termini di ordine e pulizia, organizzazione devo dire: 1 per trovare una autostrada con il manto stradale perfettamente in ordine e nuovo sono dovuto tornare in italia 2 il sistema delle barriere con fermata pbbligatoria e peage, e allucinante nella sua logica e antidiluviano, in italia con il sistema dei ticket parti da milano e arrivi a napoli pagando 1 sola v0lta. 3 le autostrade costano il doppio e le aree sosta trovate erano tutte in rifacimento, quindi poco fruibili 4 le città sono piuttosto sporchine e trascurate 5 arrivati in una qualsiasi cittadina della costa azzurra è impossibile trovare un cartello che ti guidi all'area attrezzata, se pur belle è difficile trovarle. Poi ci lamentiamo dell'italia, dove in ogni paesino trovi le indicazioni che ti portano all'area di sosta. Insomma devo dire che negli ultimi anni la francia è andata sempre più in degrado, oltre agli enormi problemi sociali che hanno si è persa quella distanza che c'era con l'italia in passato. E proprio vero che per apprezzare il nostro paese (non nei paesaggi, quelli sono molto belli anche in frncia)bisogna andare all'estero. Ma i passi in avanti che ha fatto l'italia negli ultimi 10 anni sono enormi. Ora veniamo ai francesi, senza voler generalizzare troppo perchè di cretini con i turisti se ne trovano tanti anche in italia, ho notato in molti casi un atteggiamento molto arrogante sulla strada (dove ti superano spesso da destra) e sicuramente poco orientato a comprendere le difficoltà che ha un turista (ma questo accade anche da noi). Infine ho avuto la "fortuna" di capitare in un camping di antibes (vicino cannes) con molti francesi stanziali la cui maleducazione e arroganza è stata tale in più occasioni da suscitare l'intervento e le scuse della direzione del camping. Comunque questa è una visione parziale di una nazione molto grande, i prossimi anni cercherò di visitare la parte nord, che mi dicono essere ben organizzata e molto bella. un saluto a tutti >
quote:Originally posted by Lei2003>
è proprio vero che ognuno di noi vive le cose in modo così diverso, noi siamo appena tornati dalla francia(ormai lo sanno anche i ratti!!) e le sensazioni che ho avuto sono state per lo più positive, se è vero che le autostrade sono forse più care delle nostre, e pagare ogni due per tre è una menata è super vero che in alternativa hanno delle nazionali fantastiche tanto da poter rinunciare a percorrere le autostrade. abbiamo trovato con molta facilità carichi, scarichi,gratis o a poco prezzo, non si può dire che in italia funzioni cosi, abbiamo potuto parcheggiare sostare senza problemi, usando magari criterio, cercando di non"rompere", ma davvero mai una difficoltà, in italia...lasciamo perdere, la situazione aree sosta camper la conosciamo tutti, i paesini cittadine, puliti/e graziose, piene di fiori le persone cortesi, gentili mai un problema, poi il cretino o maleducato è internazionale lo trovi ovunque ma in linea di massima abbiamo riscontrato la massima cortesia e disponibilità. ritornando alle aree di sosta, quelle poche volte che abbiamo percorso l'autostrada le abbiamo trovate splendide, grandiatrezzate, le nostre sembrano quelle dei puffi. certo c'è da dire che il loro territorio si presta più facilmente, hanno più spazi in piano stanno più larghi.... forse hai ragione quando dici che dovresti andare a visitare la francia del nord, è quella che anche noi conosciamo meglio,probabilmente la costa azzurra è forse la "peggiore" francia da vedere, bei posti ma forse troppo turistici di conseguenza presenza maggiore di delinquenza, cemento, maleducazione. programmati un viaggetto in normandia, bretagna, aquitania, e ti ricrederai!!!! ciao lia >
quote:Originally posted by petitto 1 per trovare una autostrada con il manto stradale perfettamente in ordine e nuovo sono dovuto tornare in italia >> Io a questo proprosito ho avuto la sensazione opposta
quote: 2 il sistema delle barriere con fermata pbbligatoria e peage, e allucinante nella sua logica e antidiluviano, in italia con il sistema dei ticket parti da milano e arrivi a napoli pagando 1 sola v0lta >> Le barriere non sono il massimo, concordo. Ma purtroppo esistono anche in italia, in aggiunta ai ticket. Il problema e' che la ci sono troppe barriere, una ogni pochi km.
quote: 3 le autostrade costano il doppio e le aree sosta trovate erano tutte in rifacimento, quindi poco fruibili >> E' vero, le autostrade sono piu' care. Ma le aree di sosta (suppongo che parli di quelle autostradali) che ho incontrato io sono molto piu' fruibili di quelle italiane, hanno quasi sempre tavolini per il picnic, sono grandi, ci sono spesso giochi per bimbi... da noi sono solo un parcheggio per farti andare nell'autogrill annesso.
quote: 4 le citt`a sono piuttosto sporchine e trascurate >> Dipende da dove vai, come da noi in italia. Certo che non e' come andare in Svizzera!
quote: 5 arrivati in una qualsiasi cittadina della costa azzurra e impossibile trovare un cartello che ti guidi all'area attrezzata, se pur belle e difficile trovarle. Poi ci lamentiamo dell'italia, dove in ogni paesino trovi le indicazioni che ti portano all'area di sosta. >> La costa azzurra e' un casino, sono d'accordo. Meglio evitarla. Gia' dalla camargue e' tutta un'altra vita, per non parlare dell'interno.
quote: Ma i passi in avanti che ha fatto l'italia negli ultimi 10 anni sono enormi. >> Secondo me la francia rimane anni luce avanti per la vita all'aria aperta in generale (non solo per i camper) rispetto all'italia: aree di sosta ovunque, posti attrezzati per i picnic in qualsiasi punto panoramico e anche lungo le statali, noleggi di mountain bike e canoe dappertutto...
quote: Ora veniamo ai francesi, senza voler generalizzare troppo perche di cretini con i turisti se ne trovano tanti anche in italia, ho notato in molti casi un atteggiamento molto arrogante sulla strada (dove ti superano spesso da destra) e sicuramente poco orientato a comprendere le difficolt`a che ha un turista (ma questo accade anche da noi). >> Anche in questo caso la mia esperienza e' opposta alla tua. Ho trovato i francesi molto piu' educati sulla strada, pur senza certo raggiungere i livelli del centro-nord europa.
quote: Infine ho avuto la "fortuna" di capitare in un camping di antibes (vicino cannes) con molti francesi stanziali la cui maleducazione e arroganza e stata tale in piu occasioni da suscitare l'intervento e le scuse della direzione del camping. >> Non ti so dire, non ho trovato campeggi con stanziali
quote: Comunque questa e una visione parziale di una nazione molto grande, i prossimi anni cerchero di visitare la parte nord, che mi dicono essere ben organizzata e molto bella. un saluto a tutti >> Io sono stato in provenza (camargue esclusa) a pasqua, e al mare in agosto. Devo dire che il livello dei campeggi al mare e' molto piu' basso , e non e' solo a causa dell'alta stagione ciao
