Viaggi - Diari di bordo - Ma a cosa servono?

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 05/09/2012  22:01:54 (

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> Allora, mi pare di aver letto che il mio nuovo smartphone addirittura legge i satelliti glonass, ma io non ne sono convinto. Resta il fatto che però fa il fix in un amen, e per ora, alla verifica su carta (io uso anche le carte tecniche regionali), si è rivelato al pari di strumenti professionali. In ufficio ho strumenti professionali, ma spesso ho preferito usare strumenti di navigazione e correggere poi sulle carte usando lo strumento memoria del mio cervello. La georeferenziazione delle mappe di googleearth di solito è eccellente, però a me stona il fatto che usino un differente

epsg

rispetto al wgs84. A mio personale avviso comunque l'ortorettificazione quei 10 metri di errore li darà sempre, cui si aggiungono quelli fisiologici dovuti al fatto che trattasi di strumenti in dominio di codice e di frequenza. E questa ultima tolleranza, fintanto che uno non lavora con strumenti topografici non la puoi togliere, tutto sommato è inutile (quandomai non trovi una AA se sei a 10 metri di distanza ?) Quindi il tuo metodo è corretto, sopratutto la verifica post misura. Io di solito uso google maps/earth per le verifiche rapide. Per l'archiviazione di tutti i miei dati uso qgis (sw open source multipiattaforma, da mac a linux), però io qgis lo uso quotidianamente per lavoro, non lo consiglierei affatto a chi non lavora in questo ambito, perché per entrare nel mondo gis ci vogliono mesi/anni di esperienza. Ed è, tutto sommato, uno strumento poco adatto ai nostri fini e più utile a gestire grandi moli di dati. Però se si fanno lavori ciclopici come faceva elfetto, è uno strumento utile. Mapsource non lo sopporto, ma ammetto che non è male. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 05/09/2012  22:23:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie per la ottima spiegazione. Ho sempre usato MapSource perchè viene automatico con il Garmin, poi, come dico, sono solo un amatore e quindi mi accontento, più che altro non voglio tribolare con roba troppo difficile, come dici tu. Ora c'è anche Base Camp, ma non mi piace tanto, sembra un pò la grafica da bambini, poi sarà che devo farci l'abitudine, li uso entrambi a seconda di cosa devo fare. Tornando ai diari (prima che qualcuno si spazientisca[:I]) quando preparo un viaggio, scarico numerosissimi diari di altri, relativi alla zona di mio interesse, poi con un lavoro di analisi, ricerca e copia e incolla, faccio un unico file dove metto in sequenza le frasi/parti di mio interesse dei vari diari. Su questo, inserendoci altre info varie, creo poi il roadbook del viaggio, cioè le strade che dovrò percorrere, le possibili soste e i luoghi da visitare. A questo punto con Map Source creo l'itinerario esatto punto per punto, lo visualizzo poi su Google Earth e lo percorro tutto visivamente a buon ingrandimento, metro per metro (l'ultimo mi sono seguito 5500km[:0]). A questo punto riesco a evidenziare anche altre possibilità di sosta che non conoscevo, poi, se ci sono camper si vede bene. Apporto le necessarie modifiche e correzzioni, e con Word faccio un Roadbook cartaceo (tipo prendi strada n°... e al km X volta sulla...) di tutto il viaggio, stampato in caratteri grandi, che terrò poi in evidenza sul cruscotto durante il viaggio. In questo modo controllo costantemente che il navigatore mi faccia fare la strada che dico io, e nel caso decido poi io. Quindi, secondo me i diari sono utili se precisi e con coordinate e strade, e parcheggi, nella preparazione dell' Itinerario. Poi, spesso succede che ogni sera rifaccio l'itinerario del giorno dopo, anche diverso da quanto programmato inizialmente, anche alla luce di altre info acquisite nei luoghi. Quindi quando faccio un diario, metto le info che io cerco nei diari. A alcuni potranno sembrare anche uno sterile elenco di strade e svolte, ma volutamente cerco di mettere le mie emozioni solo in minimissima misura, perchè penso che ognuno abbia le sue, e non voglio privare gli altri della scoperta di certe cose. Poi oguno vede le cose diverse, quando leggo, "...ci siamo fermati nel tal campeggio, bellissimo, con piscina e animazione..." ecco, io quello lo scarto sicuro, mentre chi lo ha scritto lo decantava. Il mondo è bello perchè ognuno vede le cose a modo suo. __________________ Tommaso IZ4DJI

Io sono uno che i diari li scrive, dal 1985, per gusto personale e poi loi pubblica in sia sul sito privato che su COL e altri siti a disposizione di chi li volesse leggere e trarne gli spunti che desidera. Quest'anno per motivi personali purtroppo non ho potuto muovermi e mi sto letteralmente godendo le vacanze leggendo i diari pubblicati da chi le vacanze le ha fatte davvero. Ringrazio tutti i redattori, per me sono tutti bravi, continuate e non fatevi influenzare ... Quoto Alex: 'Scrivere i diari lo si fà perchè si vogliono regalare le proprie emozioni a chi ha il piacere di viaggiare. Leggerli, lo si fà per provare le emozioni di chi ha viaggiato in quel posto che tu, magari, vuoi visitare.' Per MorBa e Catarvoyageur verrebbe da dire: ma chi vi obbliga a leggerli i diari, compratevi le guide turistiche o fatevi mandare le brochure dagli uffici turistici sicuramente, oltre le opinioni interessate degli inserzionisti pubblicitari, ci troverete senz'altro le informazioni che cercate. Buon viaggio

quote:Risposta al messaggio di Roberto CG inserito in data 06/09/2012  09:06:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> come si diceva un tempo ... bravo! ... bell'intervento ... 10 e lode [:p] ciao, Giorgio

Il voler fare il resoconto di un viaggio è e deve rimanere un fatto personale, ugualmente il fatto di renderlo pubblico in internet, su riviste specializzate, pubblicazioni di club ecc.. Come tutti i prodotti editoriali siamo LIBERI di leggerli, se li troviamo interessanti e utili si memorizzano, si stampano, si archiviano, si utilizzano. Se si trovano o si considerano inutili e/o privi di informazioni, basta non leggerli. Ma deve rimanere la possibilità a chiunque di raccontare, esprimersi e fornire notizie e dettagli come meglio crede senza vincoli o dati obbligatori. Per quanto mi riguarda leggo i diari solo dopo aver deciso la meta (se ne trovo) e li trovo TUTTI interessanti. Io invece non pubblico diari ma solo qualche piccolo album fotografico di località e soste (aree e campeggi)con brevissime descrizioni. Ora mi faccio un pochino di pubblicità

http://www.iviaggidideuter.it/s...

http://www.iviaggidideuter.it/v...

Secondo me le impressioni e le esperienze descritte da chi scrive i diari sono molto utili. Mi hanno fatto decidere di vedere posti che magari non avrei messo in programma, e devo dire che non sono rimasta delusa dai suggerimenti seguiti. è vero che è molto utile integrare i commenti sui luoghi anche con indicazioni pratiche,e questo non sempre si trova, ma se penso a quanto sia laborioso redigere un diario non posso che ringraziare chi lo fa e non si limita, come me, a fare solo schematiche segnalazioni attraverso qualche post. grazie a tutti e... non smettete [:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 05/09/2012  23:51:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In effetti io avrei preferito che della accuratezza delle info si parlasse nel topic che ho aperto su comportamenti mentre che di quello che si parla in quello si parlasse qui. Ma il mondo va sempre al contrario. Io quest'anno dopo i primi giorni di viaggio ho rivoluzionato totalmente il mio itinerario; il bimbo ci ha fatto impazzire a visitare le città per cui abbiamo impostato un un percorso più dedicato agli ambienti naturali. Per fortuna che avevo stampato un po' di diari che mi hanno permesso molto rapidamente di rielaborare un piano. Da sempre io non riesco a pensare a 30 giorni, per cui io non ho mai una pianificazione molto accurata. Inoltre sono sempre più deluso delle guide turistiche Lonley/edt. Per la Francia le ho bannate totalmente, sono fatte da dei (lasciatemelo dire) dementi sbruffoni ignoranti. Sulla Germania sono un pelo meglio, però mica tanto. Secondo me per i grandi paesi riassumere su un libricino le cose interessanti è impossibile, e oggi non reggono più il confronto con le info assumibili in rete. Non solo, per le informazioni prettamente turistiche, il buon vecchio metodo "vai all'ufficio di informazioni turistiche e prendi il depliant" è ancora quello che funziona meglio. A questo punto molto meglio leggere i diari di viaggio. Ritengo comunque che se uno vuole rendersi utile per la comunità, conviene non solo fare un bel diario, ma anche aggiornare il db delle aree di sosta e commentare sempre quelle visitate. Prescindendo da quello di obaoba, secondo me è un MALE fare un proprio elenco di aree di sosta sul sito personale. Le informazioni di questo tipo devono essere unificate, non separate. Certo, a me non piace che il frutto di un lavoro collaborativo poi abbia così tante restrizioni di licenza (avrei senza dubbio preferito l'OBDL), però meglio questo che disperdere in mille siti l'informazione del punto di sosta. Mi stupisce molto che per buona parte delle AA che ho commentato io sono l'ultimo ad averlo fatto e su quelle estere praticamente l'unico dopo quello che le ha inserite. E sono in media AA visitate d'estate OGNI GIORNO da almeno un forumista. Ovviamente per i diari è un'altra faccenda. Ma anche li, uno deve giare una ventina di siti personali ogni volta ... Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Saluti da nord kapp .siamo soli soletti nel park.io ritengo piu importanti le indicazioni pratiche perche sono oggettive mentre le annotazione sono pareri personali ke si possono condividere o meno ma vanno comunque elencati .infatti quando vedo ke un luogo e piaciuto a piu persone inizia ad attirare la mia attenzione.il gps .. provate a girare in bici per parigi a cercar musei in certe circostanze e importantissimo per accorciare i tempi.in turkia neanke io lo portai altre distanze.scusate lo script ma ho usato un navigatore appunto

e io che sono partito da torino per finire a llançà in spagna consultando una cartina,cartelli stradali e chiedendo(come si faceva una volta)per trovare una scorciatoia segnata sulla cartina facendo la sola strada statale e pagando solo 2.6e di tangenziale a torino (a/r).comunque è vero servono dati e non chiacchere ma non esageriamo io il navigatore non lo uso e ne faccio a meno da quando sul lavoro era più quello che mi faceva girare in tondo di quello che serviva e poi francamente un pò di adrenalina non ha mai fatto male a nessuno,se devo mettermi nei guai preferisco farlo da solo piuttosto che sia una stupida macchinetta a farlo(e lo ha già fatto).saluti luca

Per quanto mi riguarda, organizzo il mio viaggio leggendo moltissimi diari, alcuni li trovo utilissimi, altri meno, ma non smetterò mai di ringraziare TUTTI! In molte occasioni i suggerimenti per una visita sono stati fondamentali, a me piace molto leggere le "impressioni", poi sul posto posso condividerle o meno, ma comunque le trovo utili alla pare delle coordinate GPS. Per la Francia le uniche guide cartacee fondamentali sono le guide verdi Michelin, tutto il resto è inutile, un gradino sotto le Touring, invece le guide EDT, Lonely eccetera sono da evitare, un'accozzaglia di informazioni senza specificare cosa sia davvero da vedere o di cui si può fare a meno. Le Guide Michelin con il loro sistema a stelle non mi hanno mai deluso, un tre stelle Michelin è veramente da vedere, il viaggio lo programmo normalmente seguendo le due/tre stelle segnalate.

I diari li leggo, eccome se li leggo! specialmente ora che sono impossibilitato a viaggiare. Ho quotato MorBa perchè credo che sia utile inserire qualche punto di riferimento delle aree in cui si sosta. I diari di

Magellano

riportano molti dati utili: percorrenza, soste ed altre utilità il tutto condito da sana ironia. Chiaramente infondono anche la voglia di ripercorrerne le orme. Ps: mai detto che sono inutili, non mi darei la zappa sui piedi [:D] ____________________________________________________ Si los hombres han nacido con dos ojos, dos orejas y una sola lengua, es porque se debe escuchar y mirar dos veces antes de hablar. (Marquesa de Sévigné)

...e comunque proprio grazie ai miei diari praticamente ogni anno incontro persone simpatiche che già mi "conoscono", riconoscendo o il mio camper per il disegno sul davanti o PeterCan, il mio Beagle, fieramente seduto sul sedile del passeggero. Forse i miei diari sono un tantino prolissi ma dopo la loro pubblicazione qui su CoL spesso altri Gruppi mi chiedono se possono a loro volta inserirli sui loro Forum o altro: al momento sono a quota 3 Norvegia, 1 Olanda, 1 Marocco, e sto terminando l'ultima Norvegia di quest'anno (viaggio durato 75 gg ! ). Li scrivo per mio diletto, naturalmente. Se poi sono utili meglio. Per altro l'incoraggiamento all'effettuazione dei "grandi viaggi" è arrivato in gran parte dai diari altrui, in primis da Stojan...evviva i diari !

quote:Risposta al messaggio di raffaellalella inserito in data 07/09/2012  08:12:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mi fa piacere leggere la tua opinione sulle Lonely Planet, io solitamente uso quelle, forse per abitudine, ma cercherò di confrontarle anche con le Michelin, il bello delle discussioni è proprio che poi uno fa autocritica e così a volte cambia idee e migliora. Visto che sembri esperta di guide, delle Routard cosa dici? Me ne avevano parlato bene, ma mai provate. Del Touring non compro nulla per principio, ero socio, e fecero sulla loro rivista un articolo dove trattavano i camper da pezzenti, subito lettera di dimissioni circostanziate, tessera bruciata e mai più nulla del Touring, neanche se mi pagano oro. Per certe cose sono un elefante! __________________ Tommaso IZ4DJI

Io sul mio sito www.viaggiincamper.com pubblico solo dei roadbook dove sono riportati gli itinerari con tutte le coordinate delle AA dei parcheggi, delle località da visitare ed addirittura dei centri commerciali, penso che sia più utile senza perdermi nella descrizione di un tramonto o quant'altro. Inoltre cerco di dare in un'altra sezione notizie più dettagliate sia sulle AA che sulle località visitate. http://www.arcatribe.eu http://www.viaggiincamper.com http://www.toyotablu4x4.org

Anche nel diario, "apparentemente più semplice", si può trovare un'informazione preziosa e personale, che nessuna guida o sito riesce a darti ed essere la ciliegina sulla torta del nostro viaggio. I diari sono condivisione delle proprie esperienze ed emozioni, più o meno belli nell'esposizione, più o meno dettagliati, ma mai inutili. Un grazie di cuore a "TUTTI" i camperisti che in questi anni hanno pubblicato le loro diari di viaggio. Saluti Eddy

quote:Risposta al messaggio di Bianca65 inserito in data 10/09/2012  22:48:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:)][:)][:)] Condivido in pieno!

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 07/09/2012  23:08:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Trovo che le guide Lonely, EDT eccetera raccolgano molte informazioni ma senza specificare un certo grado di importanza di quello che c'è da vedere, tutti i paesi sono uguali? In tutti merita andare? Secondo queste guide sembrerebbe di sì ... Di solito le prendo in biblioteca e le confronto con le mie Michelin, mai una volta che mi abbiano dato un'informazione migliore! Le guide Michelin con la gradazione a stelle danno subito un'idea su cosa sia meglio vedere, e i loro suggerimenti non mi hanno mai delusa. Trovo che le Touring siano inferiori perchè sono quasi del tutto puntate sull'aspetto storico artistico, le Michelin si interessano invece anche alle zone di interesse paesaggistico e naturalistico, quindi le trovo molto più complete. Ripeto, per la Francia sono il top perchè sono suddivise per aree geografiche, quindi trattano in modo veramente completo tutto quello che c'è da vedere in quell'area, anche con cartine specifiche per passeggiate/giri in bici, per le altre nazioni molto meno, essendoci solo una guida per l'intera nazione. Ad esempio quest'anno, per la Normandia, la Michelin mi ha dato delle informazioni sul Cotentin che sono state veramente il top per delle favolose passeggiate tutto natura e panorami stupendi (Nez de Jobourg, Cap Cartaret, Dune di Biville ...) e che non avevo trovato su diari di viaggio.

quote:Risposta al messaggio di MorBa inserito in data 04/09/2012  20:43:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sai cosa penso Moreno, che il diario di viaggio è un po' un memo anche per chi lo scrive. E' un condividere le impressioni e le emozioni che si provano durante un itinerario. Da parte mia ho addirittura compilato un sito web dedicato ai viaggi in camper, ho inserito sezioni di fotografia, diari di viaggio, POI (o PDI, come si preferisce chiamarli) per navigatori, cucina in camper, codice della strada nei vari paesi e tanto altro. I miei diari sicuramente a qualcuno piaceranno mentre ad altri no, ma per me un diario di viaggio non è solo dare informazioni, ma anche trasmettere sensazioni e raccontare la propria esperienza. Se si dovessero limitare ad una sterile elencazione di luoghi e numeri (gps) sarebbero dei meri elenchi ... Per quanto riguarda tali informazioni possono poi essere integrate con i forum, dove magari si possono formulare domande su eventuali aggiornamenti di luoghi presentati su diari di viaggio un po' datati. Saluti a tutti!! Stefania I viaggi in camper di Chiara http://kiala.altervista.org

quote:Risposta al messaggio di raffaellalella inserito in data 11/09/2012  11:48:08 (

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> '..a Michelin mi ha dato delle informazioni sul Cotentin che sono state veramente il top per delle favolose passeggiate tutto natura e panorami stupendi (Nez de Jobourg, Cap Cartaret, Dune di Biville ...) e che non avevo trovato su diari di viaggio.' Forse non avevi letto

questo

diario ... [:)] Buon viaggio

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 04/09/2012  21:15:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>W le cartine e la navigazione a vista al giorno d'oggi ho assistito dei ragazzini fare la divisione 4,5 fratto 3 col telefonino!e questo che centra? Centra centra!!!