Lo segnaliamo spesso ma... non cambia nulla

In risposta al messaggio di mastroenrico del 21/08/2019 alle 10:19:53

Ma perché una stragrande maggioranza di noi Italiani tende a comportarsi in modo eccessivo e incurante delle abitudini altrui specialmente all'estero? Si lo so, chissà quante volte lo abbiamo già segnalato detto e ridetto

ma io ogni volta mi sento fortemente in imbarazzo. Quest'anno arrivando a Rosslyn in Scozia  mi sistemo in un grazioso campeggio proprio vicino la Chiesa. Ore 21, immerso nella quiete e nella tranquillità più totale tutti godevano del fresco ognuno davanti al proprio mezzo o alla propria tenda chiacchierando a voce bassa tanto che il camping sembrava comunque immerso nel silenzio. Arrivano due camper alla reception...e tutto all'improvviso si stravolge.  I componenti le due famiglie scendono e cominciano ad urlare l'uno con l'altro pur stando a pochi metri, due o tre ragazzine cominciano a rincorrersi per tutto il camping urlando e facendo una confusione incredibile peraltro ignorate completamente dai genitori. I due autisti che si consigliavano reciprocamente il posto dove mettersi ovviamente come se stessero ai capi opposti di una valle. Un caos. Lentamente e borbottando qualcosa contro i soliti italiani molti sono rientrati nei camper dando il saluto alla tranquilla serata. Uno dei camper era di Brescia e l'altro più o meno delle stesse parti anche se a noleggio a giudicare dal dialetto che li accomunava. Il grave è che nessuno di loro ha minimamente percepito di comportarsi in maniera maleducata ed eccessiva rispetto alle usanze del luogo. Magari poi sono gli stessi che stigmatizzano il comportamento di certi stranieri quando visitano le nostre città. Ma sii lo so che sto parlando come un vecchio trombone, mi sembra di risentire i miei nonni che mi imponevano sempre di parlare a bassa voce e di non disturbare i vicini, a quel tempo mi sembravano dei vecchi barbogi noiosi. Ma quanto è brutto però sentire all'estero mormorare a bassa voce... ecco i soliti Italiani

...

Purtroppo hai ragione, questo non capita solo nei campeggi e con i camperesti.
Durante tutta la giornata da quando mi alzo a quando rientro a casa incontro persone maleducate che si comportano in modo incivile, strafottente e pericoloso (alla guida di qualsiasi mezzo)
Nei campeggio alcuni italiani danno il peggio di se, ma non assolverei nemmeno alcuni tedeschi, francesi, austriaci o belgi.
La situazione che descrivi è capitata anche a noi, spesso, e anche noi abbiamo pensato "ma non si accorgono che sono gli unici a fare chiasso ?"
Ciao Giovanna.

Per non parlare della cura che hanno delle parti comuni. Le situazioni nelle toilette pubbliche è vergognoso, tanto da farmi pensare che anche a casa loro facciano i bisogni per terra, altrimenti non si spiega tanta inciviltà 

mi è capitato in Egitto , dove giravo per conto mio.Nella valle dei re ho richiamato un gruppo di italiani che cantavano a squarciagola dicendo loro. soliti italiani ''mandolinari'', la risposta è stata : si, ma egiziani tombaroli ,

In risposta al messaggio di mastroenrico del 21/08/2019 alle 10:19:53

Ma perché una stragrande maggioranza di noi Italiani tende a comportarsi in modo eccessivo e incurante delle abitudini altrui specialmente all'estero? Si lo so, chissà quante volte lo abbiamo già segnalato detto e ridetto

ma io ogni volta mi sento fortemente in imbarazzo. Quest'anno arrivando a Rosslyn in Scozia  mi sistemo in un grazioso campeggio proprio vicino la Chiesa. Ore 21, immerso nella quiete e nella tranquillità più totale tutti godevano del fresco ognuno davanti al proprio mezzo o alla propria tenda chiacchierando a voce bassa tanto che il camping sembrava comunque immerso nel silenzio. Arrivano due camper alla reception...e tutto all'improvviso si stravolge.  I componenti le due famiglie scendono e cominciano ad urlare l'uno con l'altro pur stando a pochi metri, due o tre ragazzine cominciano a rincorrersi per tutto il camping urlando e facendo una confusione incredibile peraltro ignorate completamente dai genitori. I due autisti che si consigliavano reciprocamente il posto dove mettersi ovviamente come se stessero ai capi opposti di una valle. Un caos. Lentamente e borbottando qualcosa contro i soliti italiani molti sono rientrati nei camper dando il saluto alla tranquilla serata. Uno dei camper era di Brescia e l'altro più o meno delle stesse parti anche se a noleggio a giudicare dal dialetto che li accomunava. Il grave è che nessuno di loro ha minimamente percepito di comportarsi in maniera maleducata ed eccessiva rispetto alle usanze del luogo. Magari poi sono gli stessi che stigmatizzano il comportamento di certi stranieri quando visitano le nostre città. Ma sii lo so che sto parlando come un vecchio trombone, mi sembra di risentire i miei nonni che mi imponevano sempre di parlare a bassa voce e di non disturbare i vicini, a quel tempo mi sembravano dei vecchi barbogi noiosi. Ma quanto è brutto però sentire all'estero mormorare a bassa voce... ecco i soliti Italiani

...

Tu che sai scrivere senza altro meglio di me dai una risposta a questa osservazione che mi hanno sollevato...in un trend simile al tuo ...
""" .1) sono pienamente consapevole che é un dovere morale rispettare il prossimo e non un evento eccezionale... infatti le poche discussioni che ho anche sul lavoro é per la non educazione di certe persone! 

2) segnalare cosa significa in questo caso? Pensi che a quella persona che ha quel tipo di comportamento gliene importa qualcosa anche se legge quello che scriviamo? ...
"""""""""""""
Grazie,,,
.?  J

https://forum.camperonline.it/v...

In risposta al messaggio di salito del 21/08/2019 alle 13:24:38

Tu che sai scrivere senza altro meglio di me dai una risposta a questa osservazione che mi hanno sollevato...in un trend simile al tuo ...  .1) sono pienamente consapevole che é un dovere morale rispettare il prossimo e

non un evento eccezionale... infatti le poche discussioni che ho anche sul lavoro é per la non educazione di certe persone!  2) segnalare cosa significa in questo caso? Pensi che a quella persona che ha quel tipo di comportamento gliene importa qualcosa anche se legge quello che scriviamo? ... Grazie,,, .?  J

...

Al punto 2 la risposta è "assolutamente NO"
Ciao giovanna.

Al di là del chiasso e della maleducazione, quello che mi preoccupa è vedere quello che succede quotidianamente sulle strade, giovani e non più giovani che si comportano in modo incredibile, ultimamente si vedono delle manovre al limite della follia compiute con ogni mezzo dalla bicicletta al camion.
 

In risposta al messaggio di gio 60 del 21/08/2019 alle 13:26:56

Al punto 2 la risposta è assolutamente NO Ciao giovanna.

Vuoi mettere se lo legge uno che lo conosce ? Magari in occasione di una riunione a base io qui io là io su io giù ...poi lui avrebbe doppia occasione di fare lo smarrito uno con i campetti  l altra con i motociclisti.
e vai ...comunque c'è sempre Lui che ti vede ...

Se può consolare, questa estate ho notato che in Portogallo fanno più casino degli Italiani. 

mi da fastidio chiunque fa cagnara o tiene alto il tono della voce anche se sono tedeschi polacchi svizzeri..
il fatto di essere all estero molto.molto scocciante e sentir dire  """...i soliti italiani ""ed essere accomunato a quelli che stanno sgarrando . se sono di altre nazionalità ripeto  mi danno fastidio comunque

In risposta al messaggio di gio 60 del 21/08/2019 alle 11:50:04

Purtroppo hai ragione, questo non capita solo nei campeggi e con i camperesti. Durante tutta la giornata da quando mi alzo a quando rientro a casa incontro persone maleducate che si comportano in modo incivile, strafottente

e pericoloso (alla guida di qualsiasi mezzo) Nei campeggio alcuni italiani danno il peggio di se, ma non assolverei nemmeno alcuni tedeschi, francesi, austriaci o belgi. La situazione che descrivi è capitata anche a noi, spesso, e anche noi abbiamo pensato ma non si accorgono che sono gli unici a fare chiasso ? Ciao Giovanna.

...

purtroppo la mamma degli imbecilli è sempre incinta

Ciao a tutti
avrei voluto aprire un thread  completamente opposto.
Quest'estate ho fatto 4500 km e trovato diversi italiani ma non molti, e devo dire che tutti avevano comportamenti corretti; 
Le situazioni sono state differenti dalla libera, al camping, in coppia o in famiglia con bambini.
In compenso mi sono imbattuto in altre situazioni diciamo anomale:
Visto scaricare grigie scorrettamente da un tedesco a cui ho prontamente prontamente segnalato la cosa, mi ha risposto ma non ho capito, comunque ha smesso; ho sentito inglesi, francesi e spagnoli far rumore fino tardin Ma a me da' anche poco fastidio. Quindi non mi son mai lamentato.
Per il resto ho trovato praticamente sempre comportamenti corretti da parte di tutti ma nella vita in generale. 
​​​​​​
Questa situazione l'ho segnalata anche gli scorsi anni. Italiani sempre al top secondo me!
Saro' io fortunato o voi sfortunati?

Sono appena rientrato dalla Danimarca. Lì Italiani eravamo veramente pochi, qualcuno a Copenaghen e poco altro. Ho visto comportamenti scorretti provenire un po' da tutti, forse gli unici a non farne gli Inglesi, ma realmente erano talmente pochi che sarebbe stato difficile scovarli. Gli Italiani, per quanto riguarda questa esperienza, si sono, a mio avviso comportati particolarmente bene, non ho praticamente mai trovato un eccesso salvo qualche sosta non regolare. Ero a Ribe nel park riservato ai mezzi ingombranti. Lì i parcheggi sono controllati da addetti di società private, non ho mai visto fare una multa da un vigile, anzi, non ho praticamente mai visto vigili. Dicevo... Ribe parcheggio nella zona di sosta per i camper. Arriva un camper di Treviso che non trova posto e si mette nei posti dei Bus, tutti liberi, assieme, peraltro a 3 camper tedeschi e ad 1 auto sempre tedesca. Arriva l'omarello con il gilet giallo  (non francese...)  e comincia ad attaccare le multe. Lo avvicino e gli chiedo se quei posti dove siamo parcheggiati anche noi sono riservati ai camper. Lui dice:" sono riservati ai mezzi ingombranti".

Ok, rispondo io, vede questa situazione:


I proprietari del camper, Danese, per poter mettere fuori il tavolo e mangiare in ampi spazi, hanno messo l'auto sulla piazzola a fianco del loro camper e così hanno occupato un posto camper con un'auto e un tavolo.
Gli ho fatto presente che se quel camper che lui stava multando (510 DKKR) avesse trovato quel posto libero probabilmente non si sarebbe messo nel posto dei Bus. Lui mi risponde, dopo qualche istante di esitazione, che attorno a Ribe ci sono 3 parcheggi dove possono sostare i camper (aggiungo che non è vero, o meglio non è formalizzato come in questo parcheggio specifico) e me li elenca. Allora io gli chiedo se la sosta di quell'auto è regolare. La risposta è stata :" finisco qui e verifico". Me ne torno al camper e dopo qualche minuto scendo a guardare se l'omarello ha fatto quanto detto. Sparito ! Non c'era più l'ombra del gilet giallo, le multe sui camper italiano e tedeschi sono rimaste e l'auto dei danesi parcheggiata nel posto camper anche. 
Che siano tutti figli di immigrati italiani ??    

Purtroppo la maleducazione dilaga un po' ovunque in tutti i settori sociali, culture, età e stato economico.
Il rispetto per chi ci vive attorno è praticamente sparito e molti vivono come fossero gli unici al mondo e che nulla gli debba essere regolamentato.
Oggi bisogna anche stare molto attenti nel rivendicare qualche diritto od anche solo riprendere per una scorrettezza, può anche succedere di trovarsi davanti ad una pistola e che venga anche usata.

Io non sarei molto tollerante ma non vorrei mai ledere la libertà altrui e mi morsico la lingua per non parlare.


Non volevo postare questo fatto ma, visto che ne è capitata l'occasione, vi racconto di questa estate, nell'isola di Milos in Grecia e nell'unica possibilità di sosta dato da un sedicente campeggio all'interno di un residence.

Un mattino arriva di gran carriera un camper con targa italiana provocando un gran polverone con acceso un rumorosissimo gruppo elettrogeno per far funzionare l'aria condizionata.
In questo campeggio ci sono 4 stalli per camper, stalli non piazzole, con ombreggiante e larghi giusto per mettere 2 sedie ed un piccolo tavolino, forse 3 mt.. 
Mi si sistemano a fianco, allacciano il 220, spengono il generatore e si chiudono dentro, erano comunque due persone con probabile età da pensione,
Li rivediamo alla sera ma, naturalmente, nessun cenno di saluto.
Ritorniamo verso le 23 lasciando fuori lo scooter per non disturbare e raggiungiamo il camper.
A quell'ora questi vicini stavano cucinando con il barbeque ed i suoi fumi avevano saturato il mio camper visto che, per la calura, avevamo lasciato le finestre aperte. Vista la larghezza dello stallo questo barbeque risiedeva proprio sotto alla nostra finestra.
Per cucinare poi, avevano illuminato a giorno la zona e, pure questa entrava abbondantemente dentro il nostro camper.
A mezzanotte e terminata la cottura, si sono rinchiusi in camper lasciando tutto com'era illuminazione compresa.

Naturalmente non abbiamo chiuso occhio vuoi per i miasmi che non abbandonavano il camper e vuoi per l'illuminazione a giorno  lasciata accesa oltre al nervosismo che tutto questo ci procurava.

Al mattino siamo ripartiti ma non sono riuscito a realizzare tutti quei rumori molesti che nella notte sognavo e programmavo;  Quindi in grande silenzio ho caricato lo scooter, ritirato e caricato il poco che avevo fuori senza sbattere le porte e spostandomi subito appena avviato il motore.





A volte noi tutti ci comportiamo in maniera non proprio corretta ma bisognerebbe fare uno sforzo mentale e considerare se questa nostra azione può arrecare disturbo agli altri e magari, ogni tanto, guardarsi attorno e vedere ci circonda e comportarsi di conseguenza.

Scusatemi lo sfogo.

Ma se gli italiani non sono in grado di rispettare i propri simili in italia...
Perche' dovrebbero farlo all'estero...?

Ritornato da un viaggio tra Olanda e Belgio, ho notato solo due comportamenti scorretti:
l primo a Zaandam nel parcheggio misto camper/auto dove un camper italiano del lazio che viaggiava in compagnia di altri due equipaggi ha occupato per largo 4 stalli per auto, mentre gli altri avevano parcheggiato si nei posti auto perchè quelli per camper erano pieni, però rispettando le righe come molti altri. Tutte le tre famiglie alla sera hanno tirato fuori tavolini e sedie, cenato e  fatto cagnara e sono stati gli unici.
Il secondo un camper belga che a Dinant, pur avendo posto altrove si è infilato tra i nostri due camper in parcheggio lasciando una ventina di centimetri di spazio tra una parete e l'altra.
Penso, ma è mio parere, che il comportamento italiano sia molto peggio anche perchè il camper è rimasto così due giorni.
Per chi pensa "perché non gli hai detto nulla" preciso che a mio avviso non erano persone che capivano.

Sabato sera, al parcheggio di Vipiteno, quello del supermercato, tanto per capirci, c'erano probabilmente una trentina di camper. Quasi tutti messi nel verso giusto salvo 4.
di questi 4 gli italiani erano 2 e i rimanenti, sempre 2, tedeschi. Uno dei tedeschi era un camper lungo oltre 8 metri con una barca al traino lunga altrettanto se non di più. Non esiste una ragione per cui tutti e 4 si dovessero mettere in quel modo, neanche il camper con il rimorchio in quanto, per chi conosce il parcheggio, appena dentro a destra ci sono spazi per mezzi lunghi non segnati a terra e quindi utilizzabili senza quella che io considero una prevaricazione. Quella zona non è più rumorosa delle altre, anzi è più lontana dalla strada. Io me ne sono andato verso le 8, il supermercato apre alle 8,30 di domenica e non ho visto alcun movimento attorno ai 4 camper che quindi, probabilmente, potevano essere ancora lì al momento dell’apertura del supermercato.

Secondo me non ci sono grosse differenze di comportamento tra noi e i camperisti di altri paesi, solo che noi notiamo principalmente i nostri. È come quando si aspetta un bambino, si notano tantissime carrozzelle e pance in gravidanza rispetto agli altri momenti della vita.

Noto come si possa cambiare opinione ( ferrea ,determinata,..) quando si viene toccati personalmente... 

In risposta al messaggio di salito del 12/09/2019 alle 06:38:36

Noto come si possa cambiare opinione ( ferrea ,determinata,..) quando si viene toccati personalmente... 

 l'ho notato anch'io.
Se non altro, viene riconosciuta la maggior gravità del reato di campeggio abusivo.