Per Nocolaldo o Emme48 e company

Non dipende dalla capacità delle due batterie ma dipende dal carico massimo o dalla massima potenza di carica che applicherai a queste due batterie. In condizioni di uso normale, senza apparecchi super assorbenti (tipo inverter oltre i 300 watt), una cavo da 4 mmq è più che sufficiente. Devi semplicemente collegare i due positivi fra loro; per i negativi basta che entrambi facciano capo a delle masse efficaci. Elio

Parallelo secco senza nulla in mezzo. Se sono vicine è meglio. Minimo 6 mmq se non hai usi particolari, se invece hai un bell'inverter da 1000 Watt allora sali di sezione. Se poi, previdente come sei, vuoi realizzare questa roba qui...

http://www.m48.it/backupcamper.htm

... allora 25 mmq e masse molto ma molto robuste collegate al telaio per entrambe le batterie. (poi magari ci spieghi perché 150 Ah x 50kg di peso ti sembrano pochi [:D]) Cordialmente, Marco.

ciao, ...io ho messo dei cavi di recupero massicci (30 -35-mm2??) non ho assolutamente problemi,...ma vanno bene sicuramente anche di dimensioni minori ... ...parallelo secco senza nulla in mezzo (nemmeno fusibili..)collegamenti dei morsetti fatti ad hoc (crimpati con punzonatore..e se sai farlo anche saldati...se sai farlo...altrimenti meglio evitare...) ..per il carica batterie ci metterà un poco di più..se è di dimensioni decenti 300W..altrimenti se più piccolo scalderà un pò ma .... c[8D]iao

Ciao Elio,[:)] ... oggi si risponde in coppia che è un piacere.[;)] Marco.

quote:Originally posted by Emme48
Ciao Elio, ... oggi si risponde in coppia che è un piacere.

Qualche volta riesco anche ad anticiparti! Sarà la frenesia per la partenza, che quest'anno non c'è visto che mi toccherà trovare la solita spiaggia semideserta e restarci fermo! Se ripenso che a quest'ora sarei stato ad un quarto di giro dell'Islanda... che dici, posso permettermi di essere quasi apatico? Buone vacanze a te ed agli altri amici del forum. Elio

Ciao cielele, non ho mai indagato, ma non vorrei che mettendo in parallelo le due batterie di diversa capacità perdessi in efficenza di una delle due. Mi spiego meglio, il caricabatterie si accorge della finecarica rilevando la tensione di batteria, quindi supponendo di partire da zero, con le due batterie, sicuramente la carica si fermerà quando quella da 80 ha raggiunto la tensione, mentre la 150 è solo a metà. Indaga quindi, e considera la soluzione di utilizzare una batteria per volta. Alessandro.

Non è così. E' la differenza di potenziale tra i morsetti della batteria e l'uscita del caricabatterie (alternatore, pannello solare) a spingere la corrente dentro una batteria. Essendo in parallelo secco, le tensioni delle due batterie saranno sempre perfettamente eguali (tralasciando l'eventuale differenza della lunghezza del cavo, ma parliamo di millivolt) e si eleveranno man mano che si caricano; ovviamente quella da 150 sarà più lenta "rallentando" anche quella da 80 e ne deriva che, perciò, quella da 150 riceverà più Ampère di quella da 80 (ammesso che siano scariche allo stesso modo). In pratica, ognuna delle due riceve la carica in proporzione al suo stato di scarica. E la stessa cosa vale per i prelievi di corrente. Per questo motivo le batterie in parallelo secco non subiscono stress da scariche profonde, cosa che avviene frequentemente utilizzandole singolarmente. Elio

guarda qui

http://www.lsoft.it/tecnica/bat...

non voglio far polemica, ma la fisica è fisica. ciao.

quote:Originally posted by Magoo66
guarda qui

http://www.lsoft.it/tecnica/bat...

non voglio far polemica, ma la fisica è fisica. ciao.

Non concordo. Le batterie non soffrono per il parallelo diretto ma per la "botta" che prendono quando si mette in moto e il malefico relè parallelatore comandato dal segnale D+ le collega bruscamente a 14,5 Volt con uno tzunami di Ampere generati all'alternatore. Il parallelo diretto creato occasionalmente con la posizione "both" del deviatore nautico fa male anche quello (stessa "fiammata" di quando si fa ripartire un'auto in panne collegandoci i cavi volanti), ma il collegamento continuato in parallelo le tiene sempre livellate. Se una batteria ha una capacità doppia dell'altra vorrà dire che la sua resistenza interna è la metà. Il che significa che fornirà il doppio di corrente rispetto alla più piccola in fase di utilizzo e di contro assorbirà il doppio di corrente in fase di ricarica. E questo mi sembra perfetto da qualsiasi punto di vista. Se prelevate 3 A da due batterie in parallelo secco l'una il doppio dell'altra state sicuri che saranno 2 dalla grande e 1 dalla piccola. Idem se ricaricate con 3 A. Cordialmente, Marco.

Salute a tutti, mi dovrò ripeterte ancora: concordo al 100% con Emme48. @magoo66

quote: .... Mi spiego meglio, il caricabatterie si accorge della finecarica rilevando la tensione di batteria, quindi supponendo di partire da zero, con le due batterie, sicuramente la carica si fermerà quando quella da 80 ha raggiunto la tensione, mentre la 150 è solo a metà. ....

Guarda magoo66, che si sta parlando di batterie in PARALLELO, e l'ipotesi che hai fatto non sta "ne in cielo ne in terra"! Forse con batterie "macilente" messe in serie.... Buoni Km Frank

quote:Originally posted by Emme48
[quote]Originally posted by Magoo66
parallelatore comandato dal segnale D+ le collega bruscamente a 14,5 Volt con uno tzunami di Ampere generati all'alternatore. Cordialmente, Marco.

ciao, consordo su tutto quanto riportato ... ...ma ritengo che lo "tsunami" si manifesti solo se le BS...sono praticamente a terra...cioè vuote o quasi di A.... ...essendo l'accumulatore che fissa il quantitativo di corrente necessario ...e non l'alternatore....il valore degli ampere....richiesti sarà molto limitato nel 99% delle accensioni...soprattutto se si dispone di pannelli solari.... ...infatti il famigerato fusibile da 50A o il relè da 70A...non saltano praticamente mai.... ..situazione diametralmente opposta se senza pannelli solari le BS vanno parecchio giù....allora si che sberle arrivano... c[8D]iao

Ormai siamo alla discussione accademica... Nel precedente camper avevo due batterie in parallelo secco, una da 96Ah e l'altra da 80Ah, entrambe da avviamento, diversa marca, diversa vetustà. Non ho mai avuto problemi, in 12 anni ne ho cambiate tre, quindi perfettamente nella media tenuto conto che ancora vanno; eppoi una - dato il posto angusto - non rabboccavo mai. Avevo anche un amperometro vero, non di quelli delle centraline che, a quanto ho potuto vedere sul nuovo camper, in quanto ad affidabilità... stendiamo un velo pietoso. Ebbene, alla partenza, non ho mai visto correnti superiori a 6-7 A, forse una volta, dove avevo dato fondo alle riserve, saranno passate 8-9 A. Era un Ducato 1900 del '94 e, come si ripete spesso, non è l'alternatore che spinge la corrente nelle batterie ma sono le batterie a chiederla in funzione della loro tensione. Certo è che un alternatore più prestante può fornire i 5-6 A per ricaricare delle batterie anche con luci, radio, frigo accesi mentre uno più piccolo ridurrebbe a zero (ed anche meno) la carica delle batterie. Ma niente di più. Elio

200 Ah mandate giù come si deve (frigo a compressore?) creano delle belle correnti dopo la messa in moto, comunque concordo con HotMistral. E' una cosa che non succede spesso anche se su alcuni Rimor a volte salta il fusibile da 50A che alimenta il relè parallelatore. E non solo sui Rimor. Forse gli allestitori più farabutti, cioè quelli che mettono fili sottili, alla fine impediscono queste extracorrenti. In compenso però con i fili piccoli il frigo va peggio a 12 Volt... (uffa). Marco.

quote:Forse gli allestitori più farabutti, cioè quelli che mettono fili sottili, alla fine impediscono queste extracorrenti.

Praticamente tutti tra l'altro con i normali faston da 6,3 è impossibile grimpare dei cavi da 6 mmq, se uno va a misurare le cadute di tensione tra batteria e utilizzatori se ne vedono di belle anche le auto con motore acceso lavorano sui 14 ma agli utilizzatori arriva 12 causa cavi piccoli , del resto cablare fasci da 1,5 2,5 mmq sarebbe un bel casino, saluti

Scusate mi ricollego da quello scritto da EMME 48 sul frigo( il frigo a 12 volt coi cavi piccoli fa i capricci) forse è il mio caso mi spiego: in viaggio mi sono accorto che si accendeva la spia arancione del frigo (mod.AES) sul libretto di manutenzione mi diceva che il frigo funzionava in modalità non corretta cioè a gas mi ero scordato di chiuderlo, l'ho chiuso e il frigo è andato in blocco spento il frigo e poi riacceso a sempre funzionato questo è successo già due o tre volte fatto vedere a un riparatore non a trovato niente di anormale e mi a detto che forse sono i cavi troppo piccoli e si surriscaldano , allora aveva ragione ma come mai dopo 4 anni di funzionamento perfetto. dimenticavo il camper è un arca. Grazie

Anch'io ho un arca i cavi al frigo 135 litri sono dei 2,5 mmq se ben ricordo la resistenza è da 180w cioe 15A . Io ho messo un rele azionato da D+ che scambia le alimenta zioni a motore fermo , quando non va mai a 12v è attiva la vecchia linea, con motore acceso si abilita la nuova linea da 10mmq diretta da BM, la caduta di tensione è diminuita ma non ricordo i valori nel week voglio pero controllare. Le batterie sono una AGM da 100ah e optima red 50 ah al motore, saluti

Grazie, ma io non me ne intedo proprio,so e mi sembra che sia cominciato da quando ho messo sù la seconda BS ( E QUI ADESSO PRENDO LE MIE)con scambiatore automatico che possa influire qualcosa? il riparatore dice che non centra nulla ma prima come dicevo in 4 anni non mi era mai successo o forse in quattro anni i fili si son cotti ora ????

quote:E QUI ADESSO PRENDO LE MIE

Ma se lo sai da solo che non va bene mettere sti scambiatori/parallelatori automatici perche lo hai fatto? più che altro ti fanno fuori le batterie, per il frigo devi misurare le tensioni e le cadute, saluti