Etrusco

In risposta al messaggio di latrofa124 del 09/09/2020 alle 07:40:43

Non potrebbe darsi che ci sono produzioni diverse a seconda dei mercati, quelli costruiti per il mercato della Germania sono diversi da quelli venduti in Italia? Anche le basi meccaniche possono essere diverse per via del sale invernale di certe zone del nord Europa.  Roberto 

non so che dirti , ma mi pare che tutta la serie laika sia costruita in toscana e mi pare strano che sullo stesso modello ne facciano uno con struttura il legno per il mercato italiano e uno con struttura senza legno per la germania , molto probabile abbia la maggior parte dei montati in estruso e qualche travetto il legno in alcuni punti ...

In risposta al messaggio di mausone46 del 09/09/2020 alle 00:18:31

Dal Test su Promobil del Laika Kosmo 209 in tedesco Neben dem Design steht Laika auch für solide Aufbau- und Bordtechnik. Darum ist die Kabine – anders als bei den Schwestermarken – mit PU-Leisten statt Holz verstärkt,

hochwertigem XPS-Schaum gedämmt, und neben dem Dach kleidet sich auch der Unterboden in resistentes GfK. Sichtbare Unterschiede sind zudem solide Alu-Rahmenfenster, die breite, wertigere Aufbautür mit Einbindung in die Funkzentralverriegelung und die markentypischen Schlösser mit Vorschließfunktion an den Garagentüren. piccola traduzione: Oltre il design, Laika sta anche per costruzioni solide, per questo la cellula abitativa a differenza delle sorelle (Etrusco, Carado, Sunlight) e rafforzata con listelli in Poliuretano  invece del legno e isolate con Styrofoam. Tetto e Fondi in vetroresina, pareti in Alluminio. Oltretutto finestre in solido Alluminio e a filo parete. Qui il Test completo

...

Mi sono limitato a riportare quanto scritto sulle schede tecniche Laika 2020.
Il fatto che su Kosmo non sia specificato il tipo di struttura utilizzata, non conferma e non smentisce.
Immagino che la rivista Promobil non dica cose inesatte.

Errare umanum est, es anche Promobil non e' perfetto ma al pari di COL una rivista seria e da moltissimi anni sul mercato.
Se avessero scritto del falso, mi immaggino le centinaia di mail che avrebbero ricevute. Leggo la rivista quasi ogni mese e non ho letto nulla in contrario.
Ho il catalogo Laika tedesco del 2019 e anche li scrivono pareti, tetto e fondi con XPS, Tetto e fondi in Vetroresina.
Non credo che Laika costruisce  modelli diversi per la Germania, io credo che alcuni non sanno cosa vendono.
Settimana scorsa visita a concessionario bergamasco per un Laika inserzionato con 18k km, ne aveva 72.000.
diceva che aveva il motore da 180 cv in realta' monta il 210

Su subito c'e' un Kosmo 209 nuovo a 56k

https://www.subito.it/caravan-e...

 

In risposta al messaggio di mausone46 del 11/09/2020 alle 00:18:27

Su subito c'e' un Kosmo 209 nuovo a 56k  

quello che hai postato già venduto ma era il modello 2019 euro 6  senza adblue  , li ho passati tutti quegli annunci 
il più allettante è questo modello 2020 adblue euro 6 d  che se vai su con 54,5k te lo lascia chiavi in mani 

https://www.subito.it/caravan-e...

 coi cerchi in lega è stupendo 

il problema è che sono a 500 km da me e rimane un concessionario aperto da 5 anni ,poi per carità saranno meglio degli altri ,ma come ho già detto in altre discussioni la moglie non vuole che invio un bonifico di valori così alti a concessionari che non si conoscono ,mi tocca vedere di poterlo acquistare vicino casa da concessionari da più anni sul mercato ,anche se so che quella cifra posso immaginare che sarà dura spuntarla con il nuovo listino 2021 -
ad ogni modo ho notato che senza permuta, su  qualsiasi concessionario di qualunque marca  si riesce a spuntare uno sconto del 8/9/10 %  se ti fai vedere convinto di volerlo  acquistare,basta metterli in competizione tra loro ,dicendogli di la mi hanno fatto lo sconto  
poi ho notato che ci sono tanti nuovi concessionari  multimarca camper  anche molto grandi ,direi immensi come ARDN 

https://impresapiu.subito.it/sh...

   relativamente usciti da pochi anni sul mercato  , che per emergere  fanno  il prezzaccio e di conseguenza tendono ad abbassare i prezzi sui nuovi  su tutto il territorio nazionale , il mercato tira e la concorrenza diventa agguerrita ,meglio per noi   ,poi che sia un rischio acquistare da loro è tutto da valutare  ...
 

Il prezzo e' una cosa, l'assistenza e' un'altra. Il concessionario vicino e' sempre piu caro, anche perche sarai sempre li' ad ogni problemuccio. Valuta anche questo.

In risposta al messaggio di mausone46 del 11/09/2020 alle 17:10:23

Il prezzo e' una cosa, l'assistenza e' un'altra. Il concessionario vicino e' sempre piu caro, anche perche sarai sempre li' ad ogni problemuccio. Valuta anche questo.

se dopo acquistato  un camper sei sempre a rompere le balle all'assistenza ,per delle cavolate ,alla terza volta da settembre ti chiamano a dicembre 
oramai la maggior parte della case   indipendentemente dal punto dove lo acquisti  ,di regola devono farti assistenza nel punto a te più comodo di quella marca  ,anche perchè per loro sono sempre soldi e  lavoro retribuiti dal  costruttore del camper di quella marca  ...   in laika c'e' proprio la casa che impone questo ,se poi un concessionario si rifiuta si fa segnalazione alla casa per fargli tirare  le orecchie ...
 

In risposta al messaggio di Nikko57 del 28/08/2020 alle 23:38:41

Ciao a tutti, cosa ne pensate del profilato Etrusco 6900 sb, lo voglio acquistare questo inverno (aspetto qualche promozione) Siamo io mia moglie e un maltesino. Precedente camper : puro  Fiat maxi ducato 150 cv Roller team  lo cambiamo perchè vogliamo più agio a bordo anche se il puro è spettacolare. Saluti

Ciao Nikko57, alla fine lo hai acquistato il V6900 SB?

Vorrei ricordare che Etrusco viene costruito a S.Casciano nella fabbrica di Laika con marchio Hymer Group (tedesco). Gente che non manca di esperienza lavorativa. Capisco l'importanza dei materiali ma è bene metterci insieme anche la cura del proprietario. Ci sono ancora oggi camper di 20 anni fa (con pareti di legno, non solo struttura)in buone condizioni se tenuti bene. Quindi dico si alla qualità dei materiali e ai marchi blasonati ma anche alla cura del mezzo che non deve mancare.

P.S. il legno non è il demonio. 

buongiorno, sono nuovo e mi inserisco in questa discussione per sapere se c'è qualcuno che è in possesso di un van etrusco.
Ho da poco fatto il contratto per un van DB540,dopo aver toccato con mano sia quello che il kosmo laika,tra i quali non ho visto grandi differenze.
Ho la fortuna di abitare a 3 km dall'azienda (che ho anche visitato) e molti amici lavorano li dentro. Hanno due line di produzione e a gennaio incrementeranno la produzione perchè il 2021 è già tutto venduto. Infatti per riuscire ad averlo in tempi rapidi mi è toccato prenderlo in Lombardia.
dalle due linee escono, Laika, Etrusco, Bustner e un altra che non ricordo, lavoro spesso nelle vicinanze e vedo passare continuamente telai furgoni e camper finiti. le linee di produzione sono due una da 16 e una da 8, non so come siano suddivise, ma almeno sui van so che coibentazioni e impianti sono le stesse, come gran parte degli accessori. Infatti dentro, sono davvero uguali.
se qualcuno di voi ha quel modello di ducato ultimo tipo euro 6 temp, 140cv mi sa dire che alternatore ha (senza europack) e da quanti ampere? voglio cominciare a pianificare la conversione al litio fin dal nuovo se posso.
grazie
mario

Mi pare di capire che aveva ragione chi sosteneva che Etrusco costruttivamente sia stessa cosa di Kosmo ad esclusione degli arredi. Quindi alla fine La scelta varia in base al gusto estetico, alle piante o agli optional installabilli, ma la costruzione direi che sia la medesima.

Abito a 5km dalla nuova fabbrica Laika a Ponterotto San Casciano in VP e in occasione dell'apertura feci la visita guidata insieme al responsabile della manutenzione Laika.
La catena di montaggio è la medesima dei modelli Laika, iniziando dal taglio delle pareti che viene fatta con il laser ad acqua (questo mi impressionò e per questo me ne ricordo). Pertanto ad iniziare dalle pareti le strutture sono le medesime, cambieranno i mobili, le gomme piume delle sedute. Il rimanente delle utenze è il medesimo.



Aggiungo che le maestranze stanno facendo doppi turni di lavoro per far fronte all'ordinativi.

In risposta al messaggio di Trave71 del 15/01/2021 alle 07:50:52

Mi pare di capire che aveva ragione chi sosteneva che Etrusco costruttivamente sia stessa cosa di Kosmo ad esclusione degli arredi. Quindi alla fine La scelta varia in base al gusto estetico, alle piante o agli optional installabilli, ma la costruzione direi che sia la medesima.

Si, purtroppo adesso anche il Kosmo ha la stessa struttura dell'Etrusco, prima no.
Solo dall' Ecovip in poi non si ha legno e polistirolo nelle pareti

In risposta al messaggio di mausone46 del 17/01/2021 alle 00:42:09

Si, purtroppo adesso anche il Kosmo ha la stessa struttura dell'Etrusco, prima no. Solo dall' Ecovip in poi non si ha legno e polistirolo nelle pareti

D’altronde Laika avrà giustamente pensato che se la gamma Kosmo fosse stata tecnologicamente al pari di Ecovip, con l’unica differenza del pavimento tecnico, avrebbero perso sia una importante parte di mercato, sia un fallimento di Ecovip, perché il maggiore prezzo non sarebbe stato giustificato.
Comunque legno o no sia Etrusco che Kosmo sono ottimi mezzi.

In risposta al messaggio di seiunozero del 12/12/2020 alle 18:52:01

Vorrei ricordare che Etrusco viene costruito a S.Casciano nella fabbrica di Laika con marchio Hymer Group (tedesco). Gente che non manca di esperienza lavorativa. Capisco l'importanza dei materiali ma è bene metterci insieme

anche la cura del proprietario. Ci sono ancora oggi camper di 20 anni fa (con pareti di legno, non solo struttura)in buone condizioni se tenuti bene. Quindi dico si alla qualità dei materiali e ai marchi blasonati ma anche alla cura del mezzo che non deve mancare. P.S. il legno non è il demonio. 

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Sono completamente d'accordo con te, tutti questi nuovi materiali li voglio vedere tra15/20 se non curati in che condizioni versano.
Questo continuo scrivere assenza di legno non vuol dire che il camper sia immune da danni in caso di infiltrazione d'acqua. 

Dipende cosa si mette al posto del legno.
Se si usa lo Styrofoam  o XPS allora ok perchè un materiale che anche messo a bagno nell'acqua non ne assorbe assolutamente. Sopporta molto bene i cicli termici e quindi può dare garanzie di tenuta anche a lungo termine.
Se invece si utilizza poliuretano espanso il discorso cambia perchè tale materiale tende ad assorbire acqua soprattutto nelle zone soggette a tagli per esigenze di forma delle superfici da realizzare. La "pelle" che riveste le lastre di PU viene interrotta dai tagli e favorisce la penetrazione dell'acqua e dell'umidità che ne causano il rigonfiamento.

Il rivestimento esterno delle pareti in vetroresina o alluminio fa la differenza per il passaggio di vapore all'interno della parete nel caso di grandi differenze di temperatura tra interno ed esterno.
Una barriera metallica anche di qualche decimo di mm ha una grande efficacia in questo senso. Ecco perchè vengono rivestite le pareti con lamierino di alluminio.

E' ovvio che a parità di metratura una lastra in XPS costa di più di una in PU ma è sicuramente un materiale più performante.

In risposta al messaggio di Sergione66 del 19/03/2021 alle 09:50:32

Dipende cosa si mette al posto del legno. Se si usa lo Styrofoam  o XPS allora ok perchè un materiale che anche messo a bagno nell'acqua non ne assorbe assolutamente. Sopporta molto bene i cicli termici e quindi può dare

garanzie di tenuta anche a lungo termine. Se invece si utilizza poliuretano espanso il discorso cambia perchè tale materiale tende ad assorbire acqua soprattutto nelle zone soggette a tagli per esigenze di forma delle superfici da realizzare. La pelle che riveste le lastre di PU viene interrotta dai tagli e favorisce la penetrazione dell'acqua e dell'umidità che ne causano il rigonfiamento. Il rivestimento esterno delle pareti in vetroresina o alluminio fa la differenza per il passaggio di vapore all'interno della parete nel caso di grandi differenze di temperatura tra interno ed esterno. Una barriera metallica anche di qualche decimo di mm ha una grande efficacia in questo senso. Ecco perchè vengono rivestite le pareti con lamierino di alluminio. E' ovvio che a parità di metratura una lastra in XPS costa di più di una in PU ma è sicuramente un materiale più performante.

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Ma allora il controllo delle infiltrazioni obbligatorio a cosa serve se dici che adesso i camper  sono  immuni....

Non mi pare di aver capito che siamo immuni alle infiltrazioni, ma che nel caso vi siano il danno sarà minimo, sicuramente raffrontato ad un mezzo con intelaiatura in legno.
Io ho comprato un entry level, cambiando il mio vecchio anche perché volevo eliminare il legno dalla struttura, per fissa personale chiaramente, visto che si può tranquillamente convivere con una  costruzione tradizionale, il mio vecchio era polistirolo e legno, con il pavimento fatto da un tavolone, come molti di quell’epoca 2007.
Tutte le volte dopo un acquazzone facevo il giro con l’igrometro e a sentire piovere mi giravano gli zebedei. Così ho acquistato un nuovo con XPS e senA legno, quasi ovunque per la verità, Il calpestio è ancora in legno, ma non ha contatto con la parete, per cui dovrebbe essere al riparo.. spero
Questa è stato il mio ragionamento, se si infiltrasse il danno sarà limitato