Ragazzini?

In risposta al messaggio di Ummagamma del 10/09/2024 alle 19:26:25

A me sembra che scesa poi dalla macchina gli ha pure sputato  Per fare questo c’è una carica di violenza anche nelle persone insospettabili.. che poi esplode  Io dico sempre di dotarsi di spry al peperoncino, poteva in questo caso evitare di uccidere e mettersi nei guai di brutto 

Questa ha ucciso un uomo di 47 anni investendolo da dietro per recuperare una borsetta. I guai in cui s'è cacciata è l'ultima cosa di cui mi preoccuperei.

In risposta al messaggio di Tore99 del 10/09/2024 alle 21:00:45

Questa ha ucciso un uomo di 47 anni investendolo da dietro per recuperare una borsetta. I guai in cui s'è cacciata è l'ultima cosa di cui mi preoccuperei.

I guai in cui si è cacciata sono quelli da te enunciati 
​​​​​​… buttare la chiave.. e sono d’accordo perché in quelle immagini ho visto il male che cova nell’essere umano.
In termini di legge non c’è proporzione tra offesa e difesa.

Dall’altra parte vorrei un cordone sanitario per
proteggere la gente comune e gli stessi immigrati senza fissa dimora dai predatori, nelle stazioni e nelle vie ad alto rischio 

In risposta al messaggio di Ummagamma del 10/09/2024 alle 22:08:58

I guai in cui si è cacciata sono quelli da te enunciati  ​​​​​​… buttare la chiave.. e sono d’accordo perché in quelle immagini ho visto il male che cova nell’essere umano. In termini di legge non c’è

proporzione tra offesa e difesa. Dall’altra parte vorrei un cordone sanitario per proteggere la gente comune e gli stessi immigrati senza fissa dimora dai predatori, nelle stazioni e nelle vie ad alto rischio 

...

Sono due cose diverse e francamente bisogna scindere i due argomenti. Quella roba li non si fa, quella signora la deve vedere brutta, i cittadini che la scusano devono capire che è sbagliato senza se e senza ma, senza nessuna forma di attenuante.
Esiste soprattutto nella grande capitale un problema di delinquenza che purtroppo è a tutti livelli, piccola, media e anche di colletti bianchi che deve essere fronteggiata con forza ed efficacia. Come dico io, è inutile guardare solo il primo livello, quello poliziesco, se poi abbiamo disastrati i livelli dietro, dal sistema giudiziario a quello carcerario. Lo ripeto ad ogni post, ma sembra che questa cosa non venga compresa. La scarsa efficacia del primo livello, quello sulla strada, è legata al disastro dei livelli dietro, disastro che nessuno vuole affrontare, non ne vuole nemmeno parlare. Se oggi per magia riuscissimo a prendere sul fatto tutti i delinquenti, non avremmo ne carceri dove metterli ne giudici per processarli in tempi utili. E se è intuitivo (ma poi non così semplice) immaginare cosa può capitare per la strada, cosa fare per sanare giustizia e carceri è meno banale.

In risposta al messaggio di dani1967 del 11/09/2024 alle 09:02:14

Sono due cose diverse e francamente bisogna scindere i due argomenti. Quella roba li non si fa, quella signora la deve vedere brutta, i cittadini che la scusano devono capire che è sbagliato senza se e senza ma, senza nessuna

forma di attenuante. Esiste soprattutto nella grande capitale un problema di delinquenza che purtroppo è a tutti livelli, piccola, media e anche di colletti bianchi che deve essere fronteggiata con forza ed efficacia. Come dico io, è inutile guardare solo il primo livello, quello poliziesco, se poi abbiamo disastrati i livelli dietro, dal sistema giudiziario a quello carcerario. Lo ripeto ad ogni post, ma sembra che questa cosa non venga compresa. La scarsa efficacia del primo livello, quello sulla strada, è legata al disastro dei livelli dietro, disastro che nessuno vuole affrontare, non ne vuole nemmeno parlare. Se oggi per magia riuscissimo a prendere sul fatto tutti i delinquenti, non avremmo ne carceri dove metterli ne giudici per processarli in tempi utili. E se è intuitivo (ma poi non così semplice) immaginare cosa può capitare per la strada, cosa fare per sanare giustizia e carceri è meno banale.

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Penso che anche Antonio, vedendo il video, si renda conto che stiamo parlando di un’altra cosa 

In risposta al messaggio di marob del 01/09/2024 alle 15:36:53

Ma questi bambini non hanno null'altro da fare?  ai miei tempi si andava a pescare, si girava in bicicletta, si elaborava il motorino. Magare pure i genitori li difendono...

Da bambino, andavo alle elementari da solo. Alle medie ero un ragazzino ed alle superiori un ragazzo. Gli studenti erano quelli che frequentavano l’università. Giovane significava che non era sposato. Adulto indicava che si era preso le proprie responsabilità, magari perché aveva un lavoro e famiglia. Esisteva il “minorenne emancipato” che a partire dai 16 anni lasciava la famiglia per sposarsi o per lavoro. Chi allora aveva la mia età non era anziano, ma vecchio, come me.
Si cresceva riconoscendosi responsabilità, alle elementari chi era accompagnato dalla mamma veniva deriso perché inetto.

Con questo post non voglio solo enfatizzare il grosso slittamento sematico, ora metto i verbi al presente.
Dalle materne alla fine del Ph.D. si è studenti.
Ragazzini è un termine spregiativo.
Ragazzo o ragazza sono termini per le coppie.
Adulto non si usa più, indica per lo più il pubblico dei porno.
Giovane lo si resta per meriti di consumo, fin oltre la pensione; basta acquistare i vestiti i cosmetici, i farmaci, i simboli giusti.

Il futuro è marcato dai beni di consumo; se non li hai, sei un ragazzino, se non te li puoi permettere ti senti, e sei davvero emarginato. E ti comporti di conseguenza: dal trovare scorciatoie al rivendicare antagonismi.
Chi sei e chi non sei lo dicono la parte che reciti o che hai,  sono anche loro  simboli da ostentare.
Vale per tutti: per i ragazzini, per i loro “giovani” genitori, per i vecchi (come me) tenuti su da pillole e viaggi.
Anche la borsetta ed il SUV sono segni di una appartenenza di classe o di consumo che si sono trasformati in simbolo che indica un sistema ideologico.

 

E c'è pure da dire che se c'è veramente chi prova simpatia per un'assassino e si arriva ad accostare un omicidio premeditato a sangue freddo al concetto di "difesa" esiste un problema sociale, di cultura giuridica o semplicemente di umanità.
 

Io credo che la risposta giusta sia ben più articolata che un omicidio volontario o premeditato, se così fosse prenderebbe l’ergastolo, scommetto che non sarà così, certo ê che non avrà la medaglia
Il video non l’ho guardato, mi mette un senso di angoscia sapere che per colpa di un delinquente la signora ha mandato a puddane la sua vita, é facile da una tastiera dire che poteva evitare, ma non c’eravamo noi la.
Certo la difesa era spropositata e ne pagherà le conseguenze……

In risposta al messaggio di Grinza del 11/09/2024 alle 12:14:41

Io credo che la risposta giusta sia ben più articolata che un omicidio volontario o premeditato, se così fosse prenderebbe l’ergastolo, scommetto che non sarà così, certo ê che non avrà la medaglia Il video non l’ho

guardato, mi mette un senso di angoscia sapere che per colpa di un delinquente la signora ha mandato a puddane la sua vita, é facile da una tastiera dire che poteva evitare, ma non c’eravamo noi la. Certo la difesa era spropositata e ne pagherà le conseguenze……

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"sapere che per colpa di un delinquente la signora ha mandato a puddane la sua vita"

Io continuo a vedere più un uomo che ha perso la vita per colpa di una molto più delinquente di lui. Non cominciamo con la narrazione della brava persona che ha rovinato la sua vita esasperata dall'ingiustizie della società. Se uccidi volontariamente semplicemente non sei una brava persona e probabilmente non lo sei mai stata e, se qualcosa mi angoscia, è pensare che la sua vita non sia abbastanza "rovinata" come merita.

In risposta al messaggio di Tore99 del 11/09/2024 alle 12:32:38

sapere che per colpa di un delinquente la signora ha mandato a puddane la sua vita Io continuo a vedere più un uomo che ha perso la vita per colpa di una molto più delinquente di lui. Non cominciamo con la narrazione della

brava persona che ha rovinato la sua vita esasperata dall'ingiustizie della società. Se uccidi volontariamente semplicemente non sei una brava persona e probabilmente non lo sei mai stata e, se qualcosa mi angoscia, è pensare che la sua vita non sia abbastanza rovinata come merita.

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io, vedo invece un uomo che non doveva nemmeno essere in questo paese, che era dedito alla delinquenza e che se non avesse rapinato la donna, era ancora vivo,e una donna che  ha perso il lume della ragione e si è macchiata di un delitto

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/09/2024 alle 13:08:37

io, vedo invece un uomo che non doveva nemmeno essere in questo paese, che era dedito alla delinquenza e che se non avesse rapinato la donna, era ancora vivo,e una donna che  ha perso il lume della ragione e si è macchiata di un delitto

La logica dovrebbe essere "se non avesse rapinato la donna non starebbe in carcere" non che "non sarebbe stato ucciso a sangue freddo investito da dietro con un suv".

In risposta al messaggio di Tore99 del 11/09/2024 alle 12:32:38

sapere che per colpa di un delinquente la signora ha mandato a puddane la sua vita Io continuo a vedere più un uomo che ha perso la vita per colpa di una molto più delinquente di lui. Non cominciamo con la narrazione della

brava persona che ha rovinato la sua vita esasperata dall'ingiustizie della società. Se uccidi volontariamente semplicemente non sei una brava persona e probabilmente non lo sei mai stata e, se qualcosa mi angoscia, è pensare che la sua vita non sia abbastanza rovinata come merita.

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Perché? Non era una brava persona? Era una delinquente che aspettava uno da falciare?

Meno male che non ho il SUV ma sé quella scippata fosse stata mia moglie me lo facevo prestare …mi sono rotto i cuaglioni del politicamente corretto, tanto a pagarne le spese è sempre la parte lesa…

Anch’io vedevo un delinquente in galera, ma a volte ci sono gli effetti collaterali e sono più dispiaciuto per la donna che andrà in galera che per il delinquente che ha rubato la borsetta. (Anche se mi è chiaro che ha fatto una grandissima ****ata e si è messa al pari suo)

Se non rubava era alla in darsena a mangiare una frittura 

In risposta al messaggio di Grinza del 11/09/2024 alle 13:28:46

Perché? Non era una brava persona? Era una delinquente che aspettava uno da falciare? Meno male che non ho il SUV ma sé quella scippata fosse stata mia moglie me lo facevo prestare …mi sono rotto i cuaglioni del politicamente

corretto, tanto a pagarne le spese è sempre la parte lesa… Anch’io vedevo un delinquente in galera, ma a volte ci sono gli effetti collaterali e sono più dispiaciuto per la donna che andrà in galera che per il delinquente che ha rubato la borsetta. (Anche se mi è chiaro che ha fatto una grandissima ****ata e si è messa al pari suo) Se non rubava era alla in darsena a mangiare una frittura 

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Se sei disposto a falciare un uomo uccidendolo, no, non sei una brava persona.

In risposta al messaggio di Tore99 del 11/09/2024 alle 13:32:53

Se sei disposto a falciare un uomo uccidendolo, no, non sei una brava persona.

Me la segno e me ne farò una ragione

sono disposto ad ammazzare una persona che ha attentato alla mia persona o uno della mia famiglia, ovviamente dipende dove è la situazione, ma concettualmente si, non esiterei nulla per difendere cosa è mio, in particolare le persone 

In risposta al messaggio di Grinza del 11/09/2024 alle 13:28:46

Perché? Non era una brava persona? Era una delinquente che aspettava uno da falciare? Meno male che non ho il SUV ma sé quella scippata fosse stata mia moglie me lo facevo prestare …mi sono rotto i cuaglioni del politicamente

corretto, tanto a pagarne le spese è sempre la parte lesa… Anch’io vedevo un delinquente in galera, ma a volte ci sono gli effetti collaterali e sono più dispiaciuto per la donna che andrà in galera che per il delinquente che ha rubato la borsetta. (Anche se mi è chiaro che ha fatto una grandissima ****ata e si è messa al pari suo) Se non rubava era alla in darsena a mangiare una frittura 

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C'è una cosa che non comprendi. Chiunque di noi difenderebbe un suo caro senza esitazioni. E pensa te, magari subisci un processo, ma difficilmente gravi conseguenze. Ma nel momento il cui il tuo congiunto ha subito solo un gran spavento e una perdita patrimoniale ed è incolume, se ammazzi VOLONTARIAMENTE il reo sei semplicemente un delinquente assassino. Che ritieni di poter fare da poliziotto giudice e boia in un solo momento. Il fatto che il morto fosse un disonesto non vuol dire nulla, è irrilevante, il codice penale non da il permesso di uccidere le persone meno degne o antipatiche.
Quella donna non è una brava persona portata dal reo sulla brutta via, è un delinquente peggiore di chi ha ucciso, perché quello è un ladro rapinatore, lei una assassina senza pietà, con crudeltà.
Il secondo passaggio sulla persona rischia di farle perdere la non premeditazione, io spero si becchi 20 o 30 anni, peccato che col nostro sistema giudiziario poi non se li faccia tutti. Una assassina come quella rischia in pochi anni di essere rimessa sulla strada libera di ammazzare chi vuole.

In risposta al messaggio di Grinza del 11/09/2024 alle 13:28:46

Perché? Non era una brava persona? Era una delinquente che aspettava uno da falciare? Meno male che non ho il SUV ma sé quella scippata fosse stata mia moglie me lo facevo prestare …mi sono rotto i cuaglioni del politicamente

corretto, tanto a pagarne le spese è sempre la parte lesa… Anch’io vedevo un delinquente in galera, ma a volte ci sono gli effetti collaterali e sono più dispiaciuto per la donna che andrà in galera che per il delinquente che ha rubato la borsetta. (Anche se mi è chiaro che ha fatto una grandissima ****ata e si è messa al pari suo) Se non rubava era alla in darsena a mangiare una frittura 

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Effettivamente ci sono problemi sociali, di cultura giuridica e di umanità

Il concetto di difesa è cambiato nel tempo, ma comprende da sempre la rappresentazione di sé. 
Patrizi e plebei; Clero, Nobiltà, Terzo Stato avevano tribunali diversi. Si difendevano dagli altri ceti coi codici e i privilegi. 
Giuridicamente ora siamo diventati tutti eguali, ma siamo diversi nel ruolo produttivo e in una rappresentazione sociale che si fonda sul possesso dei beni. Più raramente su comportamenti virtuosi o antagonisti,
Le scelte politiche definiscono e tutelano i gruppi sociali e influenzano _mai come ora_ le loro emozioni.
Il singolo riconosce se stesso in quello che può esibire, nell’apparenza e nell’agire che pensa caratterizzare la propria appartenenza sociale. Vale per l’assassina di Viareggio come per i rapinatori di Milano. Per te e per me.
E per tante altre situazioni che compaiono sui giornali o che, al contrario, non sono degne di guidare le emozioni del presunto ceto medio.

In risposta al messaggio di Tore99 del 11/09/2024 alle 13:17:49

La logica dovrebbe essere se non avesse rapinato la donna non starebbe in carcere non che non sarebbe stato ucciso a sangue freddo investito da dietro con un suv.

non ho detto questo
ho solo detto quello che vedo io
tu hai solo visto un uomo investito, io ho visto un delinquente che nemmeno doveva essere qui investito
possiamo anche dire, che sono rischi del mestiere, hai scelto di fare il delinquente e fare rapoine  a mano armata? non puoi pretendere che ti facciano ponti d'oro
di sicuro non ci perdo il sonno

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/09/2024 alle 14:17:25

non ho detto questo ho solo detto quello che vedo io tu hai solo visto un uomo investito, io ho visto un delinquente che nemmeno doveva essere qui investito possiamo anche dire, che sono rischi del mestiere, hai scelto di fare il delinquente e fare rapoine  a mano armata? non puoi pretendere che ti facciano ponti d'oro di sicuro non ci perdo il sonno

Perfetto.

Ognuno sceglie cosa vedere, interpreta e difende quello che ha scelto di essere.

Io ho visto una donna che uccide per una borsetta, e per la lesa Maestà del suo essere chi si crede.  

In risposta al messaggio di Barbefleurie del 11/09/2024 alle 14:35:14

Perfetto. Ognuno sceglie cosa vedere, interpreta e difende quello che ha scelto di essere. Io ho visto una donna che uccide per una borsetta, e per la lesa Maestà del suo essere chi si crede.  

ho difeso qualcuno?
non  mi sembra
rileggi bene i miei interventi, prima di parlare

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/09/2024 alle 14:36:27

ho difeso qualcuno? non  mi sembra rileggi bene i miei interventi, prima di parlare

Sì, hai difeso la tua rappresentazione del mondo, la tua concezione del diritto, le tue scelte ideologiche.
Esattamente come ho fatto io.
Se ne hai voglia, rileggiti il mio intervento delle 14:00:28, se non è chiaro, mi scuso, ma è una vita che maneggio pseudoscienze, ho perso la concretezza o la capacità di sintesi.
 

La discussione la state portando sull’eccesso, mi piace vedere questa vostra ferrea moralità, io non ce l’ho, sono più del tipo che visto che non ti ho rotto i cuaglioni non me li rompere ma se proprio lo vuoi fare poi ne accetti le conseguenze.
Ci sono anche i Guelfi e Ghibellini se volete altri attori, e comunque capisco benissimo ma non la penso nella stessa maniera, sbaglio io?
Possibile ma non piangerò, comunque complimenti a tutti voi che (a chiacchiere) riuscite a distinguere il cattivo, che diventa buono, ed il buono, che è diventato più cattivo di quello diventato cattivo, bravi
Ah ma state tranquilli tanto non ho il SUV