Violenza (contro chiunque)

In risposta al messaggio di cortav del 25/11/2019 alle 21:46:50

Oggi è la giornata mondiale contro la violenza sulle donne. Secondo me il migliore modo di contrastare la violenza contro le donne, è essere contro la violenza. Punto. Tra tutte le tiritere radiotelevisive, che oggi

ci illustrano un mondo di buone e di cattivi, trovo condivisibile questo intervento di Silvana de Mari: v... In fatto di pornografia, ehhmmm... non la disdegno. Ma, certo, bisogna saper distinguere...  

...

Vecchio porco... In senso buono

In risposta al messaggio di cortav del 25/11/2019 alle 21:54:16

Eh si.... Ormai sono vicino alla settantina. Vecchiotto, diciamo.   

Però ancora carico... Ti fa onore questa vitalità

Mi pare una risposta braghettona che non si avvicina nemmeno lontanamente al problema. 
Questa signora non ha nemmeno lontanamente idea dei meccanismi che portano alla violenza, che nella maggior parte dei casi non investono la sfera sessuale quanto piuttosto meccanismi di proprietà e sottomissione che lei difende abbastanza.
La pornografia è fruita dalla stragrande maggioranza della popolazione del pianeta vietarla oltretutto è tecnicamente impossibile.

https://www.ilfattoquotidiano.i...

Questo è il vero male.

Prendere come esempio le non edificanti amenità di quel personaggio la trovo una forma di violenza sulla natura umana. In Italia godiamo già di illuminati "statisti" che tentano di ricondurci al medio evo non ne servono di altri "intellettuali". Questa è una società dove si sono dimenticati i valori alti ed il valore del rispetto dell'educazione della civiltà. La  violenza sulle donne la risolvono le donne stesse, educando i propri figli non a pigliarsi a calci come dice quella poverina ma facendo emergere solo il lato positivo che è in ciascuno di noi. Il fatto stesso che la società riconosca la supremazia di un genere rispetto agli altri, istiga alla violenza verbale e fisica. Gli esseri umani devono considerarsi uguali nelle specificità di ognuno, anche gli apparteneti allo stesso genere non sono fotocopie, noi tutti portiamo sensibilità, predisposizioni, attenzioni e sentimenti diversi ma queste peculiarità non devono servire a creare status ma ad arricchire l'insieme. Per la parte relativa alla pornografia come per le altre vicende della vita se sono di libera scelta ben vengano. Concludendo quella persona ha solo esposto una massa di fesserie, quelle fesserie che ancora in troppi considerano valori.

In risposta al messaggio di cortav del 26/11/2019 alle 11:39:02

Il tuo scritto gronda certezze e pregiudizi (culla della violenza): Faresti bene a riflettere su questo aforisma di Voltaire, vecchio di secoli ma sconosciuto nell'attuale  medioevo:  combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perché tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente.

Stabilitio che mi ritengo laico e pacifista, quindi contro ogni violenza ma purtroppo con molti anni sulle spalle, anni che mi hanno insegnato  a dire basta alle prevaricazioni verbali di personaggi portatori di ideologie, religiose e moralistiche ottuse e repressive opposte al sentire odierno. 
La massima che citi e che ho sempre ritenuto fondamento di una democrazia oggi non è più valida in presenza di pulsioni che tutto sono tranne che libertarie,evolutive e democratiche.
Non ho mai visto in nessuno dei portatori di mozioni conservatrici ideologiche, religiose che applichi quella massima nei confronti di chi come me ha una visione evolutiva pacifica e democratica della società.
Il  ritenere, ribadire, contrapporre le diversità di genere non è un pensiero politico ma  una visione oscurantista a mio giudizio violenta e immorale. 
 

sono arrivato a 75 anni, ricordo  ( solo un esempio) che anche negli anni 60 c'erano scontri su idee politiche diverse, ma tutto si limitava a scontri verbali, a battute piu o meno ''feroci'', ma una volta finita la discussione tutto rientrava nella normalita' Oggi  arriviamo  a minacce gravi ,persone che ti augurano di morire , si vedono tutti i giorni sui giornali, allo stadio rischi di prenderle se ti capita qualche facinoroso di fede diversa,Questo cambio di comportamento è aumentato in modo esponenziale negli ultimi anni, complici anche vari giornalisti e giornali che sopravvivono grazie agli insulti ,insomma,è una societa' ,purtroppo, basata sulla violenza  e non vedo facili vie di uscita,

In risposta al messaggio di cortav del 26/11/2019 alle 11:39:02

Il tuo scritto gronda certezze e pregiudizi (culla della violenza): Faresti bene a riflettere su questo aforisma di Voltaire, vecchio di secoli ma sconosciuto nell'attuale  medioevo:  combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perché tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente.

Mi pare di aver letto che in realtà Voltaire, che non era così edificante, non abbia mai detto questa frase. Adesso sono in difficoltà ma prima o poi trovo bla fonte.
La questione è che la violenza è figlia di un retaggio passato mai risolto, dell'incapacità di molti uomini di capire il cambiamento della società e della mutazione dei ruoli. Tra questi cambiamenti c'è anche la liberazione sessuale, per cui anche la pornografia è espressione di quella libertà che tu citi. Non è vietando qualche cosa che si affrontano questi problemi. Ogni due giorni una donna viene uccisa in ambito familiare, le violenze sono perlopiù perpetrate dai compagni. È che ci portiamo dal passato la cultura del possesso, della sottomissione e della violenza, altro che gentilezza.

Il detto di Voltaire è una smielata pazzesca .
Però,  l'altro assai piu' noto,  le riassume tutte  "Non fare agli altri....
Ma se poi " lo fanno " certamente non porgo poi l'altra guancia .
Cordiali saluti

In risposta al messaggio di marishal del 26/11/2019 alle 18:59:26

Il detto di Voltaire è una smielata pazzesca . Però,  l'altro assai piu' noto,  le riassume tutte  Non fare agli altri.... Ma se poi lo fanno certamente non porgo poi l'altra guancia . Cordiali saluti

Peraltro Voltaire lo avrebbe detto in periodo in cui chi diceva una cosa non gradita veniva ammazzato. Ma non è che se il forumista di turno dice una cosa che non condivido, non posso controbattere !! Morirei perché lui la dica, ma poi lo informo anche della mia opinione anche estremamente caustica a riguardo.

I dati e i fatit sono questi, roba da far accapponare la pelle, in ITALIA e in EUROPA

https://www.istat.it/it/violenz...

https://www.istat.it/it/files//...

https://www.istat.it/it/violenz...

https://www.infodata.ilsole24or...

In questo la religione ha il suo influsso, ma la parte la da leone la fa la cultura. In italia la cultura prevalente, sopratutto in alcune aree del paese, è ancora legata al possesso della donna, spiegami la differenza tra la sharia e la signora che ringrazia il marito per il permesso di andare in TV. Indubbiamente negli stati teocratici i diritti delle donne e i diritti umani in genere sono brutalmente calpestati, per cui è di fondamentale importanza lottare per la completa separazione tra stato e le sue leggi  e le confessioni religiose. E' per questo che ad esempio io eliminerei ogni simbolo religioso in qualsiasi edificio pubblico, impedirei la promozione di qualsiasi confessione in edifici di proprietà dello stato. Così, oltre ad applicare un principio fondamentale di diritto degli stati moderni, si da, come effetto secondario, un esempio forte a chi propone nei propri stati l'applicazione della sharia o l'infibulazione.

In risposta al messaggio di dani1967 del 26/11/2019 alle 21:14:15

Peraltro Voltaire lo avrebbe detto in periodo in cui chi diceva una cosa non gradita veniva ammazzato. Ma non è che se il forumista di turno dice una cosa che non condivido, non posso controbattere !! Morirei perché lui la dica, ma poi lo informo anche della mia opinione anche estremamente caustica a riguardo.

Dani, però un conto è esprimere un'idea, un'altro è esprimere un giudizio su chi esprime un'idea.
Non sono proprio la stessa cosa...

In risposta al messaggio di morodirho del 26/11/2019 alle 14:02:34

sono arrivato a 75 anni, ricordo  ( solo un esempio) che anche negli anni 60 c'erano scontri su idee politiche diverse, ma tutto si limitava a scontri verbali, a battute piu o meno ''feroci'', ma una volta finita la discussione

tutto rientrava nella normalita' Oggi  arriviamo  a minacce gravi ,persone che ti augurano di morire , si vedono tutti i giorni sui giornali, allo stadio rischi di prenderle se ti capita qualche facinoroso di fede diversa,Questo cambio di comportamento è aumentato in modo esponenziale negli ultimi anni, complici anche vari giornalisti e giornali che sopravvivono grazie agli insulti ,insomma,è una societa' ,purtroppo, basata sulla violenza  e non vedo facili vie di uscita,

...

Stai scherzando, vero? 
 

In risposta al messaggio di cortav del 26/11/2019 alle 11:39:02

Il tuo scritto gronda certezze e pregiudizi (culla della violenza): Faresti bene a riflettere su questo aforisma di Voltaire, vecchio di secoli ma sconosciuto nell'attuale  medioevo:  combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perché tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente.

La sapevo un po’ diversa
Io non sono d’accordo con quanto tu dici ma sarei disposto a dare anche la vita purché tu sia libero di dirla.
Sembra che non fu Voltaire a dirlo....

In risposta al messaggio di mapalib del 28/11/2019 alle 14:38:10

Dani, però un conto è esprimere un'idea, un'altro è esprimere un giudizio su chi esprime un'idea. Non sono proprio la stessa cosa...

Balle , mentre da un  genio puoi accettare qualche caduta di livello, da un idiota di devi aspettare solo idiozie. Con l'unica eccezione di chi fa' l'asino per non pagare il dazio, ma in questo caso si prevede grandi capacità intellettuali non riscontrabili nello specifico caso. 

In risposta al messaggio di mapalib del 28/11/2019 alle 14:38:10

Dani, però un conto è esprimere un'idea, un'altro è esprimere un giudizio su chi esprime un'idea. Non sono proprio la stessa cosa...

Fermo restante il dubbio sull'autore della frase, nasce in tempi in cui per una opinione ti ammazzavano.
Ma poi francamente sul commentare, nel bene o nel male, le opinioni o le altre persone, ci questo non vale. Quella signora può continuare a postare i suoi video, ma io continuerò a dire che sono orribili. Non vado oltre perché non siamo su extra, ma a riguardo penso tutto il male possibile e che sono proprio i pensieri come il suo ad alimentare la cultura che poi porta a questi fenomeni.

In risposta al messaggio di dani1967 del 28/11/2019 alle 15:36:49

Fermo restante il dubbio sull'autore della frase, nasce in tempi in cui per una opinione ti ammazzavano. Ma poi francamente sul commentare, nel bene o nel male, le opinioni o le altre persone, ci questo non vale. Quella signora

può continuare a postare i suoi video, ma io continuerò a dire che sono orribili. Non vado oltre perché non siamo su extra, ma a riguardo penso tutto il male possibile e che sono proprio i pensieri come il suo ad alimentare la cultura che poi porta a questi fenomeni.

...

sono d'accordo.
io però quella signora non so chi sia e i video di youtube non li vedo.
il mio commento era riferito alla dialettica interna al forum...  

Quello che il nostro amico  Cortav forse non valuta è la violenza di chi sostiene quelle teorie la violenza che esercita nei mie confronti e nei confronti di chi ha la mia stessa sensibilità e non si tratta di poca cosa.