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pasotti71
pasotti71
18/04/2007 725
Inserito il 29/08/2007 alle: 00:03:01
Sono appena tornato dalla Francia, un mese e 3890 KM in giro. dalla Normandia alla costa Azzurra, passando per la costa Atlantica ed i Pirenei. Questa la premessa, ora il quesito: In tutto questo tempo passato nel traffico francese, non ho trovato nessun assatanato che in autostrada mi si incollasse dietro, a 20 cm dalla targa, sfanalando per avere strada libera, semplicemente attendevano che avessi finito il sorpasso e poi passavano loro; non ho trovato nessuno che viaggiasse in seconda corsia mentre la prima era libera, rientravano immediatamente tutti come dovrebbe essere;non ho trovato nessuno che entrasse in autostrada senza attendere via libera ma buttandosi letteralmente nella mischia, come succede da noi; ho trovato la totalità delle auto che fanno a gara per fermarsi quando attraversi sulle strisce pedonali, senza strombazzarti o passarti a pochi centimetri dalle scarpe. Nessuno schiamazzo per strada, in spiaggia, in nessun luogo, un continuo salutarti, ovunque, sorrisi e gentilezze gratuite. In poche parole, ho trovato una civiltà in tutti i comportamenti, sia alla guida che non, che quì da noi ormai non si vedono da tempo.[V][V][V] Al che ho pensato...........quì si stà sicuramente meglio che da noi. Poi però rientrando in Iialia dalla costa ligure, mi sono sentito subito a casa, i paesaggi, i profumi, la pizza con la mozzarella anzichè con l'emmenthal, il vino buono alla faccia di quello che si dice dei vini francesi,la bolgia in autogrill ed in autostrada, mi sono accorto che, forse colpevolmente, anche io mi comporto più o meno nello stesso modo alla guida, che se mi permetto le stesse gentilezze dei francesi, quì mi mangiano vivo e quindi mi adeguo e divento un "tipico italiano". E quì viene la domanda.........stanno meglio loro, così educati, gentili, premurosi e remissivi oppure meglio noi, un po' più vitali seppur caotici, un po' più simpatici seppur invadenti, un po' più scattanti seppur prepotenti ? A vous la reponse........[;)]
pi mosca
pi mosca
-
Inserito il 29/08/2007 alle: 00:09:22
Anche in Scozia é così.
18
HM317
HM317
05/06/2007 456
Inserito il 29/08/2007 alle: 07:06:26
E' da tutte le parti del mondo cosi', tranne che da noi. Credimi!![;)] Salutoni Mauro
19
pici57
pici57
30/11/2006 4542
Inserito il 29/08/2007 alle: 08:05:13
Rientriamo anche noi dalla Francia con Km. 4200 percorsi. Non è tutto oro quello che lucica. Si gli automobilisti sono forse un pò più corretti, ma non più di tanto, non esitare ai passaggi pedonali perchè guai a te. Per i parcheggi destinati ai camper parcheggiano tranquillamente anche le auto e poi si incavolano. Il vino fà schifo. Il menu nelle piccole trattorie è sempre lo stesso tanto se sei a Parigi, in Normandia, in Bretagna o castelli. Parigi e altre cittadine turistiche le ho trovate sporche. I bagni dei bristro oltre del limite dell'igiene. Ognuno ama il suo paese e tutto il mondo è paese.
elsa68
elsa68
-
Inserito il 29/08/2007 alle: 08:33:25
quote:Originally posted by pici57 Il vino fà schifo. >
> perchè tu preferisci il vino con l'aspirina( vino frizzante)d'entro? [:X]
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 29/08/2007 alle: 09:32:50
quote:Originally posted by pici57
Rientriamo anche noi dalla Francia con Km. 4200 percorsi. Non è tutto oro quello che lucica. Si gli automobilisti sono forse un pò più corretti, ma non più di tanto, non esitare ai passaggi pedonali perchè guai a te. Per i parcheggi destinati ai camper parcheggiano tranquillamente anche le auto e poi si incavolano. Il vino fà schifo. Il menu nelle piccole trattorie è sempre lo stesso tanto se sei a Parigi, in Normandia, in Bretagna o castelli. Parigi e altre cittadine turistiche le ho trovate sporche. I bagni dei bristro oltre del limite dell'igiene. Ognuno ama il suo paese e tutto il mondo è paese. >
> tenete conto anche che siete andati in un periodo e luoghi di ferie , ovvio che anche loro siano rilassati. Milano , afa a parte , in questi giorni e' vivibilissima , arrivi e parcheggi , non trovi code . Venite a fine ottobre alle 8,30 in una mattina di pioggia... Per quanto riguarda i vini , non sono un intenditore ma di certo molti sono diversi. il rose' va tantissimo , mentre da noi in pratica non esiste. molti vini fruttati da abbinare a molluschi e crostacei (da noi le ostriche le trovi solo sotto Natale ) o ai loro saporitissimi formaggi. l' unica cosa che davvero mi manca in Francia e' il caffe'. Quello della moka non mi piace e non mi monto certo il TEC 32 per fare andare la macchinetta ([}:)][}:)] se mi legge qualcuno ..[}:)][}:)]). La Pasta ovviamente me la porto da casa. Cio che apprezzo di questo Paese sono le spiagge tutte libere , anche in posti molto turistici . Ciao Roberto
gixxer
gixxer
-
Inserito il 29/08/2007 alle: 11:25:55
Non sono assolutamente daccordo con chi dice "tutto il mondo è paese". E' vero che in un altro stato per vedere la differenza bisognerebbe viverci, ma è anche vero che tutti gli italiani che conosco che hanno vissuto o vivono tuttora in altri paesi europei quando tornano in italia faticano ad riabituarsi alle NON-Regole tutte italiane. La differenza non è sui furti o sulle rapine o ancora sulla droga, è chiaro che anche in Francia, come in Germania o in Inghilterra c'è delinquenza e ci sono i tossici, ma è anche vero che chi vive onestamente puo' godere di situazioni molto piu' favorevoli. Quando esco di casa anche solo per una normalissima passeggiata per quale motivo devo vedere gente che continuamente non rispetta i semafori e si ferma sulle strisce pedonali costringendo i pedoni a fare lo slalom? Perchè se uso la bicicletta rischio la vita ogni dieci metri? Perchè c'è ancora chi si ferma, apre la portiera dell'auto e scarica le cicche delle sigarette svuotando il posacenere a terra? E perchè chi non le scarica dal posacenere le lancia dal finestrino? Perchè se vi è il limite massimo di 50 km/h in paese mi passano sui piedi a 110? E perchè i marciapiedi sono pieni di cacche dei cani? E perchè e perchè?.... ....insomma, non è che all'estero siano tutti perfetti, E' IN ITALIA CHE SI ESAGERA CON LA MALEDUCAZIONE!!!! Ciao, Gixxer
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gnagnela
gnagnela
05/05/2005 3245
Inserito il 29/08/2007 alle: 11:27:08
mha, io sul loro stile di guida non sarei cosi' bonario... Hai notato i cartelli che indicavano il nr di morti dal 19.. su quella strada? Li hanno messi per tentare di arginare la velocita'. Le statali francesi sono molto scorrevoli, troppo scorrevoli, lunghe e dritte x km e questo invoglia a premere sull'accelleratore. Inoltre in molti tratti dove da noi ci sarebbe la linea continua (es: i dossi) da loro e' tratteggiata, insomma, anche loro hanno migliaia di morti sulle strade tutti gli anni purtroppo. Nei paesini (le grandi citta' non so) nei giorni feriali c'e' un discreto casino di macchine e furgoni piantati nel bel mezzo della via (mi e' capitato + volte![}:)]). La differenza sta che da noi sarebbe un concerto per clacson, la' aspetti e speri. Insomma, grande paese dal punto di vista turistico ma alquanto incasinato nella viabilita'.
19
lioto
lioto
13/12/2006 327
Inserito il 29/08/2007 alle: 11:34:01
Provate ad andare in Austria e poi confrontatela con il nostro casino stradale italiano......il bello e che poi noi italiani in austria diventiamo agnellini ligi al dovere appena in italia diventiamo degli assatanati della strada......e questo poi capita anche quando dall'estero arrivano in italia.....un disastro....sarà il senso di illegalità diffusa che pervade l'aria italiana che ci travia tutti.....mah[:D][:D][:D][:D][:D]
19
liubavand
liubavand
08/06/2006 1870
Inserito il 29/08/2007 alle: 11:38:49
per i vini purtroppo in Francia si dà l'appellazione DOC a troppi vini e con troppa leggerezza. inoltre è consentito il "taglio" del vino cioè mescolare diversi tipi di vini cosa proibita in Italia. è ovvio incappare in Francia a delle bufale....vai al supermarket e vedi centinaia di bottiglie...tutte belle con l'etichetta dorata e pensi "ahhh quanti vini di ottima qualità" ma poi la realtà è ben altra. bisogna conoscerli tutto qua (sono stato due anni in Francia!!) prova ad assaggiare un Saint Emilion tipo del 2000 e sentirai che vino in ogni caso mediamente il vino italiano è + buono per le motivazioni che ti ho dato sopra. ciaoo P.s. per il "meglio"....nessuno è meglio di un altro....ognuno è a se. Però penso che mediamente si vive meglio in francia

Modificato da liubavand il 29/08/2007 alle 11:39:59
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pasotti71
pasotti71
18/04/2007 725
Inserito il 29/08/2007 alle: 17:16:26
Soo più o meno d'accordo con tutti voi, quello che mi lascia perplesso e che mi dimostra che sono un italiano ne più ne meno come tutti gli altri, è il fatto che in mezzo ad una viabilità più gentile ed educata come quella francese, mi trovavo a mio agio e mi comportavo di conseguenza, dando precedenza ai pedoni, anche se molto lenti, oppure sopportando senza nervosismo le insicurezze alla guida di chicchessia.........e penso che bello se anche in Itlaia si fosse tutti così attenti agli altri...........poi arrivo in Italia e mi incazzz... se un pedone non si muove a levarsi di torno, non mi viene nemmeno in mente di fermarmi se sul marciapiede c'è qualcuno che attende di attraversare, guido in modo non spericolato, questo no, ma comunque abbastanza "agile" per non sentirmi strombazzare ogni minuto.............insomma mi ritrovo a comportarmi come fanno tutti, consapevole che sia il modo sbagliato o perlomeno ce ne sia uno migliore, ma consapevole anche che se quì da noi non fai così, ti fanno nero.[:0]
18
domgre
domgre
01/03/2007 1857
Inserito il 29/08/2007 alle: 18:09:44
quote:Originally posted by gixxer
Non sono assolutamente daccordo con chi dice "tutto il mondo è paese". E' vero che in un altro stato per vedere la differenza bisognerebbe viverci, ma è anche vero che tutti gli italiani che conosco che hanno vissuto o vivono tuttora in altri paesi europei quando tornano in italia faticano ad riabituarsi alle NON-Regole tutte italiane. La differenza non è sui furti o sulle rapine o ancora sulla droga, è chiaro che anche in Francia, come in Germania o in Inghilterra c'è delinquenza e ci sono i tossici, ma è anche vero che chi vive onestamente puo' godere di situazioni molto piu' favorevoli. Quando esco di casa anche solo per una normalissima passeggiata per quale motivo devo vedere gente che continuamente non rispetta i semafori e si ferma sulle strisce pedonali costringendo i pedoni a fare lo slalom? Perchè se uso la bicicletta rischio la vita ogni dieci metri? Perchè c'è ancora chi si ferma, apre la portiera dell'auto e scarica le cicche delle sigarette svuotando il posacenere a terra? E perchè chi non le scarica dal posacenere le lancia dal finestrino? Perchè se vi è il limite massimo di 50 km/h in paese mi passano sui piedi a 110? E perchè i marciapiedi sono pieni di cacche dei cani? E perchè e perchè?.... ....insomma, non è che all'estero siano tutti perfetti, E' IN ITALIA CHE SI ESAGERA CON LA MALEDUCAZIONE!!!! Ciao, Gixxer >
> assolutamente d'accorto in tutto quello ke dici.noi italiani sembra prorio ke ci godiamo a dare il peggio di noi a 360°. sn tornata dalla norvegia e svezia ,anke li' la civilta' e' DOC .l'anno scorso, in danimarca, avevo risontrato la stessa cosa, civilta' e saper vivere in societa',purtroppo, una sola regola dovremmo imparare noi italiani: la liberta' di ognuno TERMINA la' dove inizia la liberta' di un'altro..... ma sembra proprio ke questa regola, il BEL PAESE la IGNORI!!!!!!! pero' devo dire ke, se ognuno di noi ke ammiriamo il loro modo di fare, applica le loro regole nelle nostre citta' anke a costo di sembrare pazzi, ........kissa', magari qcs cambia,la speranza e' l'ultima a morire,no?[;)]
19
stfn
stfn
26/04/2006 3438
Inserito il 30/08/2007 alle: 17:19:27
anche se ci sono andato in periodo di vacanze e in località turistiche, anche se qualche maleducato con targa straniera l'ho trovato, anche se mi rendo conto che ero in vacanza e di conseguenza magari tolleravo meglio anche le scorrettezze, anche se anche se anche se....... alla fine la francia così come mediamente tutti i paesi esteri visitati gli anni precedenti, le persone mi sembrano mediamente più educate, gentile e rispettose delle regole. D'altronde l'Italia è il paese delle non regole, o meglio delle regole non rispettate. Me ne sono accorto i primi giorni; vabbè tralascio le facce brutte che non ti salutano (siamo al rientri dalle vacanze, come potre pretendere altrimenti[:D]) però quando vedevo il cartello con scritto 50 rallentavo e qualcuno si premurava di appoggiarsi al paraurti posteriore e gesticolare..... lì si che ho capito che ero tornato a casa sTefaNo
20
piccolo
piccolo
20/03/2005 227
Inserito il 30/08/2007 alle: 18:06:54
Io amo particlarmente la Francia dove mi reco regolarmente almeno una o due volte all'anno, e devo dire che mediamente si vive meglio che in Italia. A chi si lamenta della cucina e del vino dico che si deve sapere cosa scegliere e si possono gustare dei piatti dei formaaggi e dei vini che sono una favola. Se poi fanno la pizza con l'emmenthal pazienza la mangio quando sono in italia. Per quanto riguarda l'igiene in italia siamo leggermente meglio ma non si può avere tutto dalla vita. Conto di tornare presto a mangiare delle ostriche favolose annafiate di sidro brut in normandia,e per finire non cerchiamo il meglio loro o meglio noi ma prendiamo il buono da ciascun paese che visitiamo. Saluti. Simone
19
Albè
Albè
26/02/2006 2359
Inserito il 30/08/2007 alle: 23:31:20
quote:E quì viene la domanda.........stanno meglio loro, così educati, gentili, premurosi e remissivi oppure meglio noi, un po' più vitali seppur caotici, un po' più simpatici seppur invadenti, un po' più scattanti seppur prepotenti ?>
> Nessun dubbio: meglio, molto meglio loro. Forse perché io sono convinto che il rispetto delle regole non sia una limitazione, bensì una garanzia per la mia libertà! Di conseguenza, l'astuto che compie la "furbata" lo subisco come una violenza al mio diritto. I caotici non li trovo vitali; gli invadenti non li trovo simpatici; i prepotenti non li trovo più scattanti. Semplicemente caotici - invadenti - prepotenti! E quando passo il confine a Ventimiglia, chissà come e perché, non mi sento più allegro, vitale, simpatico...ecco..."scattante"...quello sì! Scattante dal nervoso![:(](e non solo perché sono alla fine della vacanza...) Ciao
18
pasotti71
pasotti71
18/04/2007 725
Inserito il 31/08/2007 alle: 08:38:00
Posso anche essere d'accordo con te, ma resto comunque dell'idea che gli italiani seppur con tutti i loro difetti, che mi hanno portato ad aprire questo post, restano molto più vitali, simpatici e svegli dei francesi. L'unico problema è che sono moooooooooooolto più incivili.[;)]
elsa68
elsa68
-
Inserito il 31/08/2007 alle: 10:47:48
quote:Originally posted by pasotti71
Posso anche essere d'accordo con te, ma resto comunque dell'idea che gli italiani seppur con tutti i loro difetti, che mi hanno portato ad aprire questo post, restano molto più vitali, simpatici e svegli dei francesi. L'unico problema è che sono moooooooooooolto più incivili.[;)] >
> poi dicono che sono i francesi ad essere nazionalisti!!!!!! [:X]
21
ilovemydog
ilovemydog
15/09/2004 173
Inserito il 31/08/2007 alle: 10:59:14
Io quoto in toto l'intervento introduttivo del post. Sono stato in Francia numerose volte ed in luoghi diversi e sono sempre stato meravigliosamente bene. Certo anche loro hanoo i loro problemi e le loro mancanze, ci mancherebbe, ma hanno anche un altro senso di civilta'. Per portare un altro esempio basta vedere come sono tenuti la maggior parte dei loro paesi, con fiori su ogni ponticello e sulle rotonde che da noi compaiono quasi esclusivamente in quelle sponsorizzate. Per quanto riguarda cibo e vino de gustibus, tenendo presente che bisogna conoscere bene un paese per orientarsi adeguatamente. Noi in Italia sappiamo come muoverci, eppure prendiamo alle volte dei pacchi colossali, figurati uno straniero poco avezzo ai nostri usi, costumi e.... furbizie. Parigi è una metropoli e come tale soggetta a tutte le contraddizioni e le vicissitudini di tale situazione ma, pici57, se trovi che mediamente i paesi francesi siano più sporchi dei nostri dimmi dove abiti che mi trasferisco al volo !!!
zarcof
zarcof
-
Inserito il 31/08/2007 alle: 10:59:37
quote:Originally posted by lioto
Provate ad andare in Austria e poi confrontatela con il nostro casino stradale italiano......il bello e che poi noi italiani in austria diventiamo agnellini ligi al dovere appena in italia diventiamo degli assatanati della strada......e questo poi capita anche quando dall'estero arrivano in italia.....un disastro....sarà il senso di illegalità diffusa che pervade l'aria italiana che ci travia tutti.....mah[:D][:D][:D][:D][:D] >
> Sono stato in Alto adige - Tirolo - che è quasi Austria...- e lì si comportano come detto all'inizio di questo post. Molto tranquillo e se hai fretta ti adegui.. e ti muovi prima! Io lo trovo un atteggiamento molto educato e "produttivo" e cerco di applicarlo anche quì in Italia [:D] e nei miei luoghi. Certo che devo stare sempre con locchio al retrovisore perchè temo tamponate o manifestazioni di disappunto... ma in fondo in fondo me ne frego di quest'ultime e cerco una certa coerenza anche nella guida e nel rispetto di ciclisti e pedoni (io sono CICLISTA!). Il mettere in partica certi principi costa sempre qualcosa, qualche fatica, qualche resistenza alle abitudini (spesso cattive)... e purtroppo è più facile indicarle ad altri che farle proprie. Facciamo un piccolo sforzo tutti!
19
passport01
passport01
28/11/2006 295
Inserito il 31/08/2007 alle: 11:49:20
Buongiorno a tutti ma invece di cercare scrvellarci nello stilare il paese dove si vive meglio,perche' visto che oramai inostri difetti sono ben chiari a tutti,non migliorare laddove siamo particolarmente carenti. QUi in ITALIA e' vero tutti ti stanno incollati al sedere,io che vivo a Roma non vi dico...Andare all'estero ma in generale confrontarsi serve proprio a capire le differenze tra i popoli.Un soggetto poi dotato di senso critico dovrebbe far suo cio' che ritiene migliore indipendentemente se esso un atteggiamento italiano o straniero. CIBO: MA voi in Italia andate wsempre a mangiare nei ristoranti?Io no di solito acquisto nei supermecati Beh all'estero grazie alla globalizzazione si trova di tutto anche cibo italiano(nei supermercati).Forse in Italia e' più difficile trovare cibo straniero. Sono sempre più convinto e opramai l'ho scrittyo in tutti i post che non ritengo che gli italiani siano incivili inb quanto italiani,ma rimangono solo un popolo ineducato senza controllo....ma i politici dove sono...forse a mangiare a sbafo la nostra cara ed unica cucina italiana.
zarcof
zarcof
-
Inserito il 31/08/2007 alle: 12:29:01
Riguardo al cibo personalemnte mi comporto come a casa. Se vado all'estero sono incuriosito dalla cucina locale; non potendomela cucinare - come farebbero loro - si va nel ristorante tipico ad assaggiare piatti locali.
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