Torni dall'estero e "denigri" l'Italia...

quote:Originally posted by coldly
Apro un post sull'argomento riprendendo la frase di uno scritta su un altro argomento (ricerca medica in Italia). Come si va a non denigrare l'Italia quando sei stato per diversi giorni all'estero e nessuno ti ha mai detto che il cane non può entrare in campeggio? In Italia ci sono campeggi, e ripeto campeggi, che vietano l'ingresso a chi ha cane al seguito. A me è capitato, e solo all'estero, di andare a ristorante, con cane al seguito, di non essere discriminato e addirittura di vedermi portare, prima ancora che ci sedessimo tutti al tavolo, una ciotola di acqua fresca per il mio cane. In Italia molte cose, anche quelle elementari, si possono solo sognare. Io amo l'Italia ma non ho il prosciutto sugli occhi. Non è polemica, ma solo constatazione. Un saluto a tutti e ben ritrovati dopo le ferie. Antonio. >

>Magari all'estero ci sono state "lotte" su certe leggi,tu ne hai fatte? e poi scusa ma a votare in italia ci andiamo noi,no i francesi tedeschi ecc.quindi smettetela con questi piagnistei,semmai fate i fatti invece delle parole.Senza polemica alcuna.Ciao Pasquale.

quote:Originally posted by coldly
Apro un post sull'argomento riprendendo la frase di uno scritta su un altro argomento (ricerca medica in Italia). Come si va a non denigrare l'Italia quando sei stato per diversi giorni all'estero e nessuno ti ha mai detto che il cane non può entrare in campeggio? In Italia ci sono campeggi, e ripeto campeggi, che vietano l'ingresso a chi ha cane al seguito. A me è capitato, e solo all'estero, di andare a ristorante, con cane al seguito, di non essere discriminato e addirittura di vedermi portare, prima ancora che ci sedessimo tutti al tavolo, una ciotola di acqua fresca per il mio cane. In Italia molte cose, anche quelle elementari, si possono solo sognare. Io amo l'Italia ma non ho il prosciutto sugli occhi. Non è polemica, ma solo constatazione. Un saluto a tutti e ben ritrovati dopo le ferie. Antonio. >

> Hai pienamente ragione tuttavia devo confessarti che quando vado in una struttura dove ti indicano dove parcheggiare (anche una AA) chiedo espressamente di non farmi parcheggiare vicino ad un equipaggio con il cane al seguito (se sono di taglia medio grande)perchè mia figlia, per svariati motivi, ne ha terrore! Quest'anno sono stato, tra le varie destinazioni, in Germania e devo dire che TUTTI avevano il cane al guinzaglio! In Italia ho visto fornse il 2% tenere il cane al guinzaglio... Comunque se consideri che in alcune strutture termali o sale ricevimenti non è consentito l'ingresso ai bambini... (a Nordlingen c'era un negozio in cui era vietato l'ingresso a minori di anni 14 anche se accompagnati)! Molto più intelligente al campeggio di Umag in Croazia dove c'era un'area dedicata ai possessori di animali ed un'altra per gli equipaggi senza animali. DADO

Il discorso sarebbe più lungo e articolato,io credo che se davvero l'italia e messa maluccio la colpa e di noi italiani che non facciamo valere i nostri diritti.Poi scusa riguardo al fatto che non fanno entrare il cane in campeggio,hai pensato che c'è anche chi i cani non li vuole e non li ha,avrebbe diritto a non ritrovarseli tra i piedi? io sono fumatore,ma c'è una legge che mi vieta di fumare nei ristoranti e luoghi publici,ed io non lo faccio,anche x rispetto di chi non fuma.

Scusa ma mi pare un motivo piuttosto futile per poter denigrare il nostro paese.Sono daccordo con prodigioso, se sei in un posto pubblico devi avere il rispetto per tutti , se qualcuno non gradisce i cani mi pare corretto che sia da rispettare altrettanto di chi li ama.Magari come per i fumatori prevedere sale apposite. Sono stato in Inghilterra ed in un Camping era proibito ai bambini di giocare a palla , correre, schiamazzare,giocare...tutto questo in pieno giorno..tutto era perfettamente in ordine maniacalmente in ordine!!!!

L'educazione innanzi tutto, se in campeggio è vietato giocare a palla a palla non si gioca ,questo è rispetto delle regole,e il genitore che non fa rispettare le regole ai propri figli è un ineducato. Penso che sia solo una questione di educazione che ci divide dal resto d'Europa. Questo vale anche per la gestione del proprio cane,in compeggio e fuori da campeggio Saluti. Luca

Denigrare il paese in cui si abita per il fattore "cane"? Ma è uno scherzo? Eleviamo il cane a persona umana? OK, ma i gatti? Ora che va di moda, se invece del cane, fosse un boa? o una scimmia? coccodrillo? cavallo? Non hanno gli stessi diritti? La vita non è solo cane camper e campeggi. Ma poi chi l'ha fatta l'Italia? Prodigioso mi trova molto d'accordo. Non credo però che l'Italia sia messa maluccio (non è certo qualche anno di governo di sx o ds che cambia il carattere di un popolo, ci vuole ben altro). Noi sentiamo, vediamo, leggiamo le nostre brutte cronache quasi in diretta, ma anche i paesi che tendiamo a elogiare hanno le loro belle pagine di cronaca nera, di corruzione, scandali, vergogne e mala gestione, solo che a noi non ce ne può fregar di meno, ci basta casa nostra ed è giusto che sia così. Una caratterisitica tipica degli italiani è la critica: ci sentiamo liberi e capaci di criticare allegramente tutto e tutti: gli stranieri sono più sottomessi alle autorità, ci pensano di più prima di criticare le istituzioni e le abitudini del paese dove vivono e gridare allo scandalo alle inevitabili disfunzioni. Tornando al caso 'cane': tutti i proprietari di cani sciolti dicono che il loro 'non fa male a nessuno' (che garanzia!) quando mia moglie (spaventata) chiede di tenerlo legato. E' possibile che non si riesce a capire che esistono persone che sono terrorizzate dai cani? non si riesce a capire che i mariti sono stanchi di interporsi tra moglie e cane curioso? e i cani, tanto intelligenti, quando è che la smetteranno di andare ad annusare proprio chi è spaventato?[:D] Saluti.id="Georgia">pilao

quote:Originally posted by pilao
Denigrare il paese in cui si abita per il fattore "cane"? Ma è uno scherzo? Eleviamo il cane a persona umana? OK, ma i gatti? Ora che va di moda, se invece del cane, fosse un boa? o una scimmia? coccodrillo? cavallo? Non hanno gli stessi diritti? La vita non è solo cane camper e campeggi. Ma poi chi l'ha fatta l'Italia? Prodigioso mi trova molto d'accordo. Non credo però che l'Italia sia messa maluccio (non è certo qualche anno di governo di sx o ds che cambia il carattere di un popolo, ci vuole ben altro). Noi sentiamo, vediamo, leggiamo le nostre brutte cronache quasi in diretta, ma anche i paesi che tendiamo a elogiare hanno le loro belle pagine di cronaca nera, di corruzione, scandali, vergogne e mala gestione, solo che a noi non ce ne può fregar di meno, ci basta casa nostra ed è giusto che sia così. Una caratterisitica tipica degli italiani è la critica: ci sentiamo liberi e capaci di criticare allegramente tutto e tutti: gli stranieri sono più sottomessi alle autorità, ci pensano di più prima di criticare le istituzioni e le abitudini del paese dove vivono e gridare allo scandalo alle inevitabili disfunzioni. Tornando al caso 'cane': tutti i proprietari di cani sciolti dicono che il loro 'non fa male a nessuno' (che garanzia!) quando mia moglie (spaventata) chiede di tenerlo legato. E' possibile che non si riesce a capire che esistono persone che sono terrorizzate dai cani? non si riesce a capire che i mariti sono stanchi di interporsi tra moglie e cane curioso? e i cani, tanto intelligenti, quando è che la smetteranno di andare ad annusare proprio chi è spaventato?[:D] Saluti.id="Georgia">pilao >

> Concordo pienamente e senza necessità di aggiungere altro. Ciao Antonio

Concordo e sottoscrivo quanto afferma Pilao. I propriatari dei cani devono avere rispetto per chi non ha i cani e chi non ha il cane non è assolutamente detto che non li ami. saluti Aldo

bhe rataplan quello che scrivi è ovvio come chi ha un camper deve aver rispetto di chi non ce l'ha e chi non ce l'ha non è detto che non ami un camer e potrei continuare per ore il rispetto è la base di tutto....con o senza cane....con o senza camper sono animatore, sai quanti bambini maleducati, violenti e insolenti ho incontrato?? posso solo dirti che per colpa di un teppistello c ho perso un dente di netto (un incisivo e per colpa di questo sono due anni che soffro con la mascella storta!!). bambini che ti prendono a calci, pugni, sputi ecc...eppure i genitori che fanno?? spesso niente. Eppure spesso questi passano inosservati e nessuno dice niente!!! sighh

quote:Originally posted by coldly
P.S.: sempre per Pilao. Devi sapere che quando una persona ha paura di qualcosa, il suo corpo emette una sostanza che si chiama adrenalina, che noi umani non sentiamo ma che i cani avvertono in maniera sensibile e ne sono attratti. Questo è il motivo per cui un cane si dirige sempre ed immncabilmente verso la persona che più ne ha paura. >

> Grazie per le informazioni, ne avevo il sospetto. Siccome credo che ci sia una ragione 'biologica' dietro ogni comportamento spontaneo, perchè i cani fanno così? Voglio dire, i cani, quelli 'normali', mi sono sempre piaciuti: li rispetto e loro mi rispettano, non mi hanno mai aggredito (meno una volta, ma quella fu colpa mia) e mi piace anche giocarci. Ma quando insieme a mia moglie ne incontriamo uno sciolto, mi ignorano completamente e si dirigono sicuri verso di lei, senza aria aggressiva, così, per curiosità (?). Ora io potrei anche essere geloso, ma mi trattengo, ma vorrei tanto sapere perchè, cioè il motivo 'biologico'. E' più interessante una persona che odora di paura? Saluti. pilaoid="Georgia">

Quoto Pilao e anche Coldly... Voglio dire che nelle dovute misure tutto è lecito! Una cara amica di COL (Mirabelle) ha un cane che potrebbe tranquillamente andare alla prima della Scala tanto è educata, dolce ed assolutamente discreta! Sicuramente dipende dal suo padrone. Tempo fa ho lette l'intervento di un camperista al quale non ho voluto deliberatamente rispondere perchè sarei stato sicuramente maleducato. In pratica si lamentava del fatto che il suo cane non poteva andare su tutte le spiagge perchè in alcune vi era il divieto. Sempre secondo lui tale divieto era da imputare al fatto che il cane poteva sporcare la spiaggia... ed ha subito aggiunto: "perchè i bambini non sporcano la spiaggia?"... Equiparare un cane o qualunque animale ad un bambino? Non finirò mai di rimanere sbalordito da certe persone. Comunque, in un paese con maggiore educazione civica (e non civiltà) le strutture potrebbero creare apposite aree per chi non abbandona il suo animale come altri e sarebbe da stimare anche solo per questo motivo... allo stesso modo le strutture sono private e non gli si può imporre una cosa del genere anche per rispetto a quelli che gli animali non li vogliono. Mi sto dilungando quindi è meglio che la finisca quì ma ribadisco, a mio avviso hanno ragione sia Pilao che Coldly. [:p] DADO

quote:Originally posted by carnevale
Quoto Pilao e anche Coldly... Voglio dire che nelle dovute misure tutto è lecito! Una cara amica di COL (Mirabelle) ha un cane che potrebbe tranquillamente andare alla prima della Scala tanto è educata, dolce ed assolutamente discreta! Sicuramente dipende dal suo padrone. Tempo fa ho lette l'intervento di un camperista al quale non ho voluto deliberatamente rispondere perchè sarei stato sicuramente maleducato. In pratica si lamentava del fatto che il suo cane non poteva andare su tutte le spiagge perchè in alcune vi era il divieto. Sempre secondo lui tale divieto era da imputare al fatto che il cane poteva sporcare la spiaggia... ed ha subito aggiunto: "perchè i bambini non sporcano la spiaggia?"... Equiparare un cane o qualunque animale ad un bambino? Non finirò mai di rimanere sbalordito da certe persone. Comunque, in un paese con maggiore educazione civica (e non civiltà) le strutture potrebbero creare apposite aree per chi non abbandona il suo animale come altri e sarebbe da stimare anche solo per questo motivo... allo stesso modo le strutture sono private e non gli si può imporre una cosa del genere anche per rispetto a quelli che gli animali non li vogliono. Mi sto dilungando quindi è meglio che la finisca quì ma ribadisco, a mio avviso hanno ragione sia Pilao che Coldly. [:p] DADO >

> ottimo post....magari tutti la pensassero come te!!! very well

quote:Originally posted by coldly
Non so perchè i cani vengano attratti dall'odore dell'adrenalina, ma è così. Tu evidentemente li rispetti ma non hai paura e questo spiega perchè con te sono disposti a giocare mentre a tua moglie la vanno ad annusare, ma non l'aggrediscono.>

> Oltre a questo c'è anche una motivazione diciamo posturale e gestuale : chi ha il terrore di qualcosa di solito si blocca o rallenta i movimenti, si irrigidisce, magari per la paura apre la bocca e fissa insistementemente l' oggetto delle proprie paure; questo comportamento "insolito" incuriosisce il cane! (Pensate se un tizo per strada si blocca e ti guarda fisso negli occhi...minimo minimo ti viene da chiedergli che cavolo vuole da te!) C'è da stare attenti con cani dominanti perché questo atteggiamento per il cane è una vera e propria minaccia...quando due cani stanno per aggredirsi infatti rimangono rigidi, la coda dritta e immobile, gli sguardi che si sfidano, i denti che si mostrano alzando un labbro (come in un sorriso o una smorfia di paura umana!). Uno che non ha paura invece continua a muoversi normalmente e questo non crea disagio nel quadrupede. ----------------------- Per quanto riguarda cani nei bar e ristoranti, almeno a Roma, non è assolutamente vietato per legge, mentre lo è per i fumatori se non negli appositi spazi...paragone poi piuttosto sbagliato: il fumo fa male sicuramente agli altri, un cane generalmente no.

Un' altra cosa : non capisco come dei campeggi, che in teoria dovrebbero rappresentare l' idea una vacanza a contatto con la natura, possano vietare l' ingresso ai cani! Forse perché non sono campeggi, ma villaggi vacanze, con schiere di roulotte stanziali piene di morti di fame che vorrebbero la casa al mare ma non possono comprarsela, costruzioni tipo alberghi e servizi totalmente inutili. x Coldy : ma quel bellissimo labradorone che male ti fa se dorme dentro il camper ?[?]