Strane multe

In risposta al messaggio di dielle6971 del 14/01/2024 alle 23:13:15

Ovvero, in una via parallela ad una scuola hanno da poco istituito un divieto di svolta temporaneo giornaliero : dalle 8 alle 8.15 non si puo' svoltare a destra sulla via di fronte alla scuola. Il perchè devo ancora capirlo

oggi... Non noto la nuova segnaletica, anche perchè inspiegabilmente sul lato opposto della strada, svolto ed il vigile mi ferma. Multa di 28 euro se pagata subito, pagata il giorno dopo. Questo accadeva il 10 maggio del 2023 ed il pagamento veniva fatto il giorno 11. Il 12 gennaio 2024 ricevo una missiva dal Comune. Trattasi di un ultimo avviso per il pagamento di quella multa, ormai salita ad 86 euro, con annessa minaccia di iscrizione ad esattoria comunale se non pagata entro il 31/12/2023. Vado a controllare e trovo la ricevuta del bollettino postale con il quale, all'epoca, pagai i 28 euro richiesti. Poi controllo anche la busta e trovo il timbro di spedizione dell'avviso : 05/01/2024, ovvero spedito ben oltre il termine ultimo di avviso di pagamento. Via PEC invio al Comune la ricevuta del bollettino, poi il sabato mi reco in Comune con due perplessità  1) perchè mi viene richiesto un nuovo pagamento della multa, con tutti gli aumenti del caso, benchè la multa fosse stata pagata a tempo debito ? 2) perchè l'avviso ultimo di pagamento è stato spedito DOPO ( ben dopo ) la scadenza stessa imposta dallo stesso ? Se per il numero 1 posso ipotizzare una semplice inefficienza degli uffici comunali, non posso non ricordare all'impiegato di turno che l'amministrazione DEVE avere la copia registrata del mio avvenuto pagamento, per il numero 2 cosa potrei ipotizzare se non un palese tentativo, maldestro, di truffarmi, tentando di iscrivere a ruolo di riscossione un titolo da me invece debitamente pagato in tempo utile ? Nonostante le rassicurazioni dell'impiegato sul tutto a posto, ci siamo sbagliati ho chiesto di conoscere il nome di chi ha firmato tale provvedimento, giacchè la firma è illeggibile ed il rigo riportante l'accertatore non è compilato. Questo perchè per tutelarmi vorrei successivamente sporgere denuncia querela. Oggi ricevo la visita del Sindaco, del capo dei vigili e dell'assessore alla viabilità che, con fare bonario ed amichevole, ribadiscono che si è trattato di una svista, di un disguido che possono commettere tutti. Siccome inviare un documento di riscossione con termine ultimo di pagamento il 31/12/23 tramite posta e vedere il timbro postale del 5/01/24 non mi pare sia un disguido che possono commettere tutti, è finito tutto, stasera, nelle mani di un buon avvocato. Anche perchè al momento non ho evidenza che quella cifra non sia stata veramente iscritta a ruolo nell'esattoria del Comune. Vedremo... Intanto, la vostra opinione ? Buona giornata a tutti !   Dielle family

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In risposta al messaggio di dielle6971 del 14/01/2024 alle 23:13:15

Ovvero, in una via parallela ad una scuola hanno da poco istituito un divieto di svolta temporaneo giornaliero : dalle 8 alle 8.15 non si puo' svoltare a destra sulla via di fronte alla scuola. Il perchè devo ancora capirlo

oggi... Non noto la nuova segnaletica, anche perchè inspiegabilmente sul lato opposto della strada, svolto ed il vigile mi ferma. Multa di 28 euro se pagata subito, pagata il giorno dopo. Questo accadeva il 10 maggio del 2023 ed il pagamento veniva fatto il giorno 11. Il 12 gennaio 2024 ricevo una missiva dal Comune. Trattasi di un ultimo avviso per il pagamento di quella multa, ormai salita ad 86 euro, con annessa minaccia di iscrizione ad esattoria comunale se non pagata entro il 31/12/2023. Vado a controllare e trovo la ricevuta del bollettino postale con il quale, all'epoca, pagai i 28 euro richiesti. Poi controllo anche la busta e trovo il timbro di spedizione dell'avviso : 05/01/2024, ovvero spedito ben oltre il termine ultimo di avviso di pagamento. Via PEC invio al Comune la ricevuta del bollettino, poi il sabato mi reco in Comune con due perplessità  1) perchè mi viene richiesto un nuovo pagamento della multa, con tutti gli aumenti del caso, benchè la multa fosse stata pagata a tempo debito ? 2) perchè l'avviso ultimo di pagamento è stato spedito DOPO ( ben dopo ) la scadenza stessa imposta dallo stesso ? Se per il numero 1 posso ipotizzare una semplice inefficienza degli uffici comunali, non posso non ricordare all'impiegato di turno che l'amministrazione DEVE avere la copia registrata del mio avvenuto pagamento, per il numero 2 cosa potrei ipotizzare se non un palese tentativo, maldestro, di truffarmi, tentando di iscrivere a ruolo di riscossione un titolo da me invece debitamente pagato in tempo utile ? Nonostante le rassicurazioni dell'impiegato sul tutto a posto, ci siamo sbagliati ho chiesto di conoscere il nome di chi ha firmato tale provvedimento, giacchè la firma è illeggibile ed il rigo riportante l'accertatore non è compilato. Questo perchè per tutelarmi vorrei successivamente sporgere denuncia querela. Oggi ricevo la visita del Sindaco, del capo dei vigili e dell'assessore alla viabilità che, con fare bonario ed amichevole, ribadiscono che si è trattato di una svista, di un disguido che possono commettere tutti. Siccome inviare un documento di riscossione con termine ultimo di pagamento il 31/12/23 tramite posta e vedere il timbro postale del 5/01/24 non mi pare sia un disguido che possono commettere tutti, è finito tutto, stasera, nelle mani di un buon avvocato. Anche perchè al momento non ho evidenza che quella cifra non sia stata veramente iscritta a ruolo nell'esattoria del Comune. Vedremo... Intanto, la vostra opinione ? Buona giornata a tutti !   Dielle family

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In risposta al messaggio di masivo del 15/01/2024 alle 09:23:41

Queste cose non dovrebbero succedere. Informati se vi sono altri casi simili nel Tuo comune, per capire se si tratta di fhiscing, pescare sperando di beccare chi ha perso le ricevute, oppure inefficienze dei dipendenti comunali.

Sulla inefficienza dei dipendenti comunali, potrei scrivere un libro, ci sono dentro fin dalla nascita, da subito hanno registrato il giorno di nascita sbagliato.....mi son dovuto sbattere per anni, per mettere a posto tutte le mie cose.

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In risposta al messaggio di 2assi del 15/01/2024 alle 14:53:41

Non sono tutti così  spesso si tratta di errori non voluti... l'ufficiale d'anagrafe, riporta la data di nascita del documento redatto dal medico del reparto ostetricia. Giorno, ora, nome, luogo...questi casi di inesattezze,

avvenivano tanti anni fa quando era il genitore ad andare a denunciare il tutto e l'impiegato riportava con calamaio e pennino il tutto su un librone. Ancora oggi, capita spesso di cercare su quei librone, persone nate il giorno 2 e registrate il 4, se il padre non diceva la data esatta, l'anagrafe segnava quella della registrazione. Nomi con evidenti errori ortografici, le doppie, nomi doppi uniti o separati  tipo Giobattista e Giovanni Battista...non parliamo del padre che dichiarava un nome e ka madre, non accettando, chiamava per tutta la vita il neonato diversamente...al giorno d'oggi, i problemi ci sono ancora con molti cittadini extraeuropei, nomi per noi, difficili, anche perché  spesso non hanno documenti...un Ivoriano che fa lo spelling del proprio nome, sbagliare una lettera è  un attimo... ma almeno, ti hanno fatto più giovane? 

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In risposta al messaggio di dielle6971 del 14/01/2024 alle 23:13:15

Ovvero, in una via parallela ad una scuola hanno da poco istituito un divieto di svolta temporaneo giornaliero : dalle 8 alle 8.15 non si puo' svoltare a destra sulla via di fronte alla scuola. Il perchè devo ancora capirlo

oggi... Non noto la nuova segnaletica, anche perchè inspiegabilmente sul lato opposto della strada, svolto ed il vigile mi ferma. Multa di 28 euro se pagata subito, pagata il giorno dopo. Questo accadeva il 10 maggio del 2023 ed il pagamento veniva fatto il giorno 11. Il 12 gennaio 2024 ricevo una missiva dal Comune. Trattasi di un ultimo avviso per il pagamento di quella multa, ormai salita ad 86 euro, con annessa minaccia di iscrizione ad esattoria comunale se non pagata entro il 31/12/2023. Vado a controllare e trovo la ricevuta del bollettino postale con il quale, all'epoca, pagai i 28 euro richiesti. Poi controllo anche la busta e trovo il timbro di spedizione dell'avviso : 05/01/2024, ovvero spedito ben oltre il termine ultimo di avviso di pagamento. Via PEC invio al Comune la ricevuta del bollettino, poi il sabato mi reco in Comune con due perplessità  1) perchè mi viene richiesto un nuovo pagamento della multa, con tutti gli aumenti del caso, benchè la multa fosse stata pagata a tempo debito ? 2) perchè l'avviso ultimo di pagamento è stato spedito DOPO ( ben dopo ) la scadenza stessa imposta dallo stesso ? Se per il numero 1 posso ipotizzare una semplice inefficienza degli uffici comunali, non posso non ricordare all'impiegato di turno che l'amministrazione DEVE avere la copia registrata del mio avvenuto pagamento, per il numero 2 cosa potrei ipotizzare se non un palese tentativo, maldestro, di truffarmi, tentando di iscrivere a ruolo di riscossione un titolo da me invece debitamente pagato in tempo utile ? Nonostante le rassicurazioni dell'impiegato sul tutto a posto, ci siamo sbagliati ho chiesto di conoscere il nome di chi ha firmato tale provvedimento, giacchè la firma è illeggibile ed il rigo riportante l'accertatore non è compilato. Questo perchè per tutelarmi vorrei successivamente sporgere denuncia querela. Oggi ricevo la visita del Sindaco, del capo dei vigili e dell'assessore alla viabilità che, con fare bonario ed amichevole, ribadiscono che si è trattato di una svista, di un disguido che possono commettere tutti. Siccome inviare un documento di riscossione con termine ultimo di pagamento il 31/12/23 tramite posta e vedere il timbro postale del 5/01/24 non mi pare sia un disguido che possono commettere tutti, è finito tutto, stasera, nelle mani di un buon avvocato. Anche perchè al momento non ho evidenza che quella cifra non sia stata veramente iscritta a ruolo nell'esattoria del Comune. Vedremo... Intanto, la vostra opinione ? Buona giornata a tutti !   Dielle family

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In risposta al messaggio di dielle6971 del 19/01/2024 alle 17:44:59

Per chi puo' essere interessato, ecco l'epilogo della vicenda. Oggi, con l'avvocato, abbiamo avuto una lunga sessione in Comune. L'avvocato, tramite richiesta di accesso agli atti ha, sul momento stesso, visione del problema.

La multa, risultata non pagata al Comune ( ma in realtà pagata da subito ), era stata effettivamente messa in mora, in attesa dei 60 giorni necessari per essere girata all'ADE ed essere messa in riscossione coatta. Dunque meno male che non mi sono fidato delle bonarietà comunali... Oggi il Segretario Comunale ha redatto un documento di estinzione di ogni debito verso l'amministrazione comunale ed effettuato l'annullamento della messa in mora : in mio possesso ora ho dei documenti comprovanti che la storia finisce qua. Almeno dal lato contenzioso amministrativo. Con l'avvocato abbiamo voluto capire perchè la multa, pagata a suo tempo, risultava non pagata. Dalla documentazione ottenuta essa risultava effettivamente pagata il giorno successivo la contestazione, dunque non si capisce perchè sia stata trascritta come non pagata. Sicuramente un errore umano ma vista la non proprio buona fede dell'amministrazione ( almeno secondo noi, visto che senza il ricorso ad un avvocato non mi era stato rilasciato nessun documento o liberatoria ) abbiamo aperto una controversia per capire l'iter seguito dal pagamento e da chi è arrivato l'errore. Soprattutto pero' abbiamo aperto una querela verso l'amministrazione per la spedizione tardiva di una ingiunzione di pagamento ( che scadeva come termini, diversi giorni prima della spedizione stessa ). Lo abbiamo fatto perchè nessuno dei presenti ha saputo ( voluto ) darci una spiegazione dell'accaduto e dunque abbiamo presupposto un tentativo di abuso d'ufficio, di posizione dominante e di truffa, anche in relazione alle dichiarazioni rilasciate dall'amministrazione qualche giorno prima ( tutto a posto mentre invece nulla era a posto ). I presenti hanno dichiarato che comunque all'arrivo della comunicazione dell'ADE sarebbe bastato andare da loro per risolvere... certo, come no. Al momento sono molto più tranquillo ed il costo, al momento, dell'avvocato sarebbe di 240 euro. Dico sarebbe perchè ho una polizza personale RC + Tutela Legale che copre queste divergenze fino a ( mi pare ) 5600 euro. Ora vedremo il prossimo passo ma sarà lunghetta...

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In risposta al messaggio di dielle6971 del 19/01/2024 alle 17:44:59

Per chi puo' essere interessato, ecco l'epilogo della vicenda. Oggi, con l'avvocato, abbiamo avuto una lunga sessione in Comune. L'avvocato, tramite richiesta di accesso agli atti ha, sul momento stesso, visione del problema.

La multa, risultata non pagata al Comune ( ma in realtà pagata da subito ), era stata effettivamente messa in mora, in attesa dei 60 giorni necessari per essere girata all'ADE ed essere messa in riscossione coatta. Dunque meno male che non mi sono fidato delle bonarietà comunali... Oggi il Segretario Comunale ha redatto un documento di estinzione di ogni debito verso l'amministrazione comunale ed effettuato l'annullamento della messa in mora : in mio possesso ora ho dei documenti comprovanti che la storia finisce qua. Almeno dal lato contenzioso amministrativo. Con l'avvocato abbiamo voluto capire perchè la multa, pagata a suo tempo, risultava non pagata. Dalla documentazione ottenuta essa risultava effettivamente pagata il giorno successivo la contestazione, dunque non si capisce perchè sia stata trascritta come non pagata. Sicuramente un errore umano ma vista la non proprio buona fede dell'amministrazione ( almeno secondo noi, visto che senza il ricorso ad un avvocato non mi era stato rilasciato nessun documento o liberatoria ) abbiamo aperto una controversia per capire l'iter seguito dal pagamento e da chi è arrivato l'errore. Soprattutto pero' abbiamo aperto una querela verso l'amministrazione per la spedizione tardiva di una ingiunzione di pagamento ( che scadeva come termini, diversi giorni prima della spedizione stessa ). Lo abbiamo fatto perchè nessuno dei presenti ha saputo ( voluto ) darci una spiegazione dell'accaduto e dunque abbiamo presupposto un tentativo di abuso d'ufficio, di posizione dominante e di truffa, anche in relazione alle dichiarazioni rilasciate dall'amministrazione qualche giorno prima ( tutto a posto mentre invece nulla era a posto ). I presenti hanno dichiarato che comunque all'arrivo della comunicazione dell'ADE sarebbe bastato andare da loro per risolvere... certo, come no. Al momento sono molto più tranquillo ed il costo, al momento, dell'avvocato sarebbe di 240 euro. Dico sarebbe perchè ho una polizza personale RC + Tutela Legale che copre queste divergenze fino a ( mi pare ) 5600 euro. Ora vedremo il prossimo passo ma sarà lunghetta...

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In risposta al messaggio di michele16 del 20/01/2024 alle 22:35:26

Grande dielle6971, questo è il sistema che dovremmo usare tutti noi, non bisogna risparmiargli nulla a quel branco di incapaci strapagati da noi!! Qualche anno fa, in fase di costruzione di un secondo immobile sullo stesso

lotto di terreno, il mio comune mi fece pagare nuovamente(9 milioni delle vecchie lire),per oneri di urbanizzazione primaria, che avevo già donato 4 anni prima con la costruzione del primo immobile. Quando il geometra si è accorto del disguido, ci sono voluti 5 anni meno qualche mese per riportali a casa. Se uno sta dalla parte della ragione con carte alla mano, non deve aver timori e procedere come un bufalo imbestialito.

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In risposta al messaggio di michele16 del 20/01/2024 alle 22:35:26

Grande dielle6971, questo è il sistema che dovremmo usare tutti noi, non bisogna risparmiargli nulla a quel branco di incapaci strapagati da noi!! Qualche anno fa, in fase di costruzione di un secondo immobile sullo stesso

lotto di terreno, il mio comune mi fece pagare nuovamente(9 milioni delle vecchie lire),per oneri di urbanizzazione primaria, che avevo già donato 4 anni prima con la costruzione del primo immobile. Quando il geometra si è accorto del disguido, ci sono voluti 5 anni meno qualche mese per riportali a casa. Se uno sta dalla parte della ragione con carte alla mano, non deve aver timori e procedere come un bufalo imbestialito.

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In risposta al messaggio di michele16 del 20/01/2024 alle 22:35:26

Grande dielle6971, questo è il sistema che dovremmo usare tutti noi, non bisogna risparmiargli nulla a quel branco di incapaci strapagati da noi!! Qualche anno fa, in fase di costruzione di un secondo immobile sullo stesso

lotto di terreno, il mio comune mi fece pagare nuovamente(9 milioni delle vecchie lire),per oneri di urbanizzazione primaria, che avevo già donato 4 anni prima con la costruzione del primo immobile. Quando il geometra si è accorto del disguido, ci sono voluti 5 anni meno qualche mese per riportali a casa. Se uno sta dalla parte della ragione con carte alla mano, non deve aver timori e procedere come un bufalo imbestialito.

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