Quesito qualità costruttiva

quote:Risposta al messaggio di littlefordy inserito in data 03/10/2012  14:43:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> hai ragione su quello che dici ma bisogna fare altre considerazioni: --e' immorale che un concessionario metta in vendita un camper cosi' com'e', quando con non molta spesa lo potrebbe riordinare... Purtroppo molti (o tutti) i concessioanari, dopo una lucidatura, mettono il mezzo in vendita senza neanche controllare l' efficenza sia meccanica sia degli accessori...tanto con la garanzia si riparno i guasti se il futuro acquirente se ne accorge... Ma i danni visibili non verranno accettati per la riparazione perche' il camper e' venduto 'visto e piaciuto' --altro discorso e' che alcuni camperisti tengono il mezzo molto male, spesso quando decidono di acquistare un nuovo mezzo (e possono passare due anni dal nuovo acquisto) non fanno piu' nulla. Tanto il concessionario che sia messo bene o malino lo quota sempre per la stessa cifra... --altra categoria e' il camperista risparmioso-fai-da-te che a volte adotta soluzioni a dir poco 'originali' o spesso 'pasticcia' l'arredamento, buca le pareti dovunque etc etc...Questo tipo di camperista spesso- quando da' il camper al concessionario- toglie quasi tutti gli optional lasciando collegamenti elettrici volanti ben nascosti etc etc... Ma anche qui la colpa e' del concessionario che spinto a vendere il nuovo accetta qualsisai cosa....

E' tutto vero quello che dici Inesperto, ma è anche vero che girano ancora Arca di quasi 30 anni che sembrano usciti ora dalla fabbrica e VR di magari 6-7 anni che sembrano loro avere 30 anni. E' verissimo che molto dipende dalla cura o meno del proprietario ma credo sia anche vero che certe magagne siano da imputare alla scarsa qualità di alcune componenti.

Nel concessionario dove vado a rifornirmi mi capita se ho del tempo da perdere di guardare come sono fatti questi "camperilli",un mh praticamente nuovo 4 anni poco meno,apro il gavone laterale e la prima cosa odore di muffa cerco e vedo l'angolo posteriore marcio,sollevato il pavimento e nero sulla parete....ora impossibile che il concessionario non l'avesse visto,mi chiedo come diavolo fai a metterlo nel piazzale,difficile che li io vada oltre al comprare i liquidi e lampadine. Sara&Luca

Un motivo in più per comprare mezzi nuovi. Mi dispiace, ma per me è meglio un mezzo NUOVO di fascia medio/bassa che uno VECCHIO di fascia alta. E questo post mi dà ulteriori conferme. Non discuto sulla qualità del mezzo, ma su chi l'ha tenuto precedentemente. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

quote:Risposta al messaggio di littlefordy inserito in data 03/10/2012  14:43:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quelle cose le hai notate perche' sei camperista, ci sei dentro, hai esperienza... e sai dove e come guardare. La maggior parte non sono camperisti, non sanno nulla.. vanno la' e ci cascano. In definitiva 23.000E per un mezzo del 2004 simile cosa sono? Li spende facilmente uno che mira al primo camper. E' pure recente. Con poco si porta a casa un bel mezzo esteticmente parlando e recente. Sbaglio nostro, tale quale. Chi lo vende pero' sa tutto e anche piu di quel che hai visto tu solo passandoci a fianco. E lo fa in malafede. E lo fanno! Eccome se lo fanno! Perche' cosi' ci fanno i soldi: quando lo hanno preso dentro non hanno dato niente o poco per questi problemi. Lavata e lucidata... ai prima due pir-la che entrano dalla porta e' venduto. Per un anno a meta' non si apre.. la garanzia e' fatta salva.. o alla meno peggio se succede qualcosa pistolina di SILICONE economico et voila'. Tutti son contenti e stanno zitti! Anche a noi sempliciotti al primo camper e' successo cosi'. Proprio cosi'. Vuoi un consiglio? Non andare nemmeno piu a comperare lampadine o liquidi li'. E' un truffatore e prima salta, meglio e'. Per te, per me e per chi verra' dopo di noi e verra' gabbato. Guarda io da chi mi ha venduto il camper non compro piu nulla da anni. Cattiva pubblicita' a gogo'... e avanti cosi'. Mi serviva un dettaglio che sapevo solo lui aveva nella zona e tutti mi mandava da lui.. ma col piffero che ci siamo andati. Abbiamo girato il triplo o quadruplo, lo abbiamo trovato con fatica, forse pagato anche di piu... ma di soldi nostri in tasca sua non ne sono piu andati. Se tutti facciamo cosi' questi fenomi durano poco o il tempo che basta. [|)][|)][|)]

io penso che il problema sia molto semplice , nell'era del consumismo, avere in giro camper di 25-30 anni, per le case costruttrici è assolutamente controprocudente, per cui oggi si guarda all'estetica e non la sostanza, tanto come le auto dopo i dieci anni ,per loro, sono da rottamare, forse pensano che dovrebbe essere così anche per i camper. io per adesso mi tengo stretto il mio gioiellino di 21 anni. ciao a tutti CARMINE

quote:Risposta al messaggio di littlefordy: ma per piacere... 60mila euro di un camper nuovo in fiera con le sigillature fatte con il di dietro... lo lascio là!>

> Ma che marche hai visto in fiera? Il mio l'ho pagato 40K euro e la settimana scorsa, volendo ripassare le sigillature... non c'ho messo mano! Erano tutte perfette. Dipende molto dalla marca, ma secondo me un mezzo visto in fiera, magari un nuovo modello, viene fatto troppo in fretta e furia. Non è ancora industrializzato: le finiture dei mezzi vanno guardate quando sono dai concessionari! -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

Francesco, non sai quanti mezzi venduti nuovi hanno gli stessi problemi di quelli usati, comprese le infiltrazioni. La differenza è che il mezzo nuovo ha una garanzia cellula di 5 anni contro un anno di quello usato. Quindi, come vedi, non c'è certezza alcuna su eventuali magagne future. Tutto dipende dalla serietà del concessionario che ti vende l'usato. Certo è che comprando un mezzo usato da un conce del genere... direi che la magagna è assolutamente certa.

quote:Risposta al messaggio di gaia1995 inserito in data 05/10/2012  09:35:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La garanzia ce l'hai se paghi l'obolo annualmente o semetralmente prostrandoti a chi te lo ha venduto e prostrando anche qualcosa d'altro.[xx(] E questa la chiamiamo garanzia sul nuovo? Se tu mi dai la garanzia sul nuovo di 5 anni.. me la dai punto e basta senza vincoli. E se il vincolo per mantenere tale STATUS e' di andare ogni 6/12 mesi a far controlli perche' TU NON SEI POI COSI' SICURO DEL MEZZO CHE PRODUCI allora te la paghi tu e gia' tanto che non mi paghi a me tempo che perdo e km che faccio per un prodotto uscito dalla tua fabbrica. PUNTO! E visto che cosi' NON e' allora io scatolotti fatti in qualche modo nuovi non li compro e preferisco piu l'usato magari datato che e' di certo pure piu sicuro. Finche' la gente e' disposta a comprare nuovo, spenderci 60k ed oltre e non fermarsi li aggiungendo pure il resto... le fabbriche godono. Poi tra le altre cose quanti sono i casi che fuori dai 5 anni appena conclusi si scopre infiltrazione e il cliente si arrangia e si attacca? Ci sono diversi casi anche qui.

Tutto vero quello che dici. Il pagamento annuo per 5 anni per mantenere la garanzia equivale paro paro a qualsiasi garanzia di un qualsiasi prodotto che cammini con un motore di qualsiasi furgone o auto che comperi. Kia per esempio ha 7 anni di garanzia a patto che ad intervalli regolari gli porti il denaro. Su questo siamo d'accordo. I miei interventi sono proprio in linea con questo. Basta andare da concessionari seri (e ce ne sono) dove il mezzo usato viene trattato in modo professionale per ovviare al problema dell'acquisto del nuovo che, come ho detto, non offre certezza alcuna alla "magagna". Inoltre un comportamento "disonesto" da parte di un rivenditore di usato, non vedo come possa convenire dato che inevitabilmente dopo essere riuscito a venderti "un'acquario" è matematico che poi non ti veda più. Io mi sono trovato bene con il mio fin dall'inizio e ritorno lì quando ho l'esigenza. Un' affare per me e un'affare per lui.

quote:Risposta al messaggio di littlefordy inserito in data 03/10/2012  14:43:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Voglio pensare positivo: magari all'atto dell'acquisto ti dicono che deve restare in officina per una settimana per alcune riparazioni alla cellula. Magari è una tecnica di vendita per far vedere la serietà!

Vado a spanne, perchè oramai la memoria mi inganna. Si vocifera che in quel tempo (2004) la qualità costruttiva degli Elnagh non fosse eccelsa. qualcuno infatti affermava che li facessero un po' in fretta e che soprattutto quelli un po' più grossi (tipo il joxy che dici) fossere decisamente fuori peso. Ti dovesse capitare la mattanata di coprarlo per poi sistemartelo da te (molti lo fanno) fai prima un giro in pesa e smentiscimi... -- Gilberto Sartorel (devo firmarmi, a norma di regolamento CoL) -- gilby

Io ho più volte sostenuto e messo in evidenza il pressapochismo esitente nel settore dei VR, quanto espresso da Littlefordy è una conferma della scarsa professionalità esistente, basta vendere. Non parliamo poi delle tecnologie costruttive di quasi tutti i VR dove il legno (pioppo) e il pannello isolante di pochi cm formano la struttura che sottoposta alle sollecitazioni delle strade crea problemi tipo infiltrazioni e distacchi di strutture interne (avete mai visto come sono fissati i pensili e le pareti interne). Nel settore non esiste ricerca e vera e propria progettazione(se non in pochi casi) visto anche come fanno gli impianti è tutto affidato nelle mani di artigiani che adattano l'impiantistica ad ogni mezzo costruito. Se si facesse il crash test ai camper quanti passerebbero.

quote:Risposta al messaggio di obionekenoby inserito in data 05/10/2012  14:30:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prima.. prima... il cattivo assemblaggio parte dal 1998/1999 in avanti... e con l'euro e' uscito tutto lo splendore del settore VR anche li. [xx(]

quote:Risposta al messaggio di alexia76: La garanzia ce l'hai se paghi l'obolo annualmente o semetralmente prostrandoti a chi te lo ha venduto e prostrando anche qualcosa d'altro.>

> Mah... dipende. Ad esempio il mio concessionario non fa pagare il controllo annuale se il camper l'hai comprato da lui. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

quote:Risposta al messaggio di littlefordy inserito in data 03/10/2012  14:43:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Con il beneficio del dubbio si potrebbe ipotizzare che al momento della vendita le magagne ben evidenti vengano sanate prima della consegna. In effetti la sostituzione a priori a parte l'esborso può causare dubbi sul perchè sia stata fatta. @Alexia76 "Finche' la gente e' disposta a comprare nuovo, spenderci 60k ed oltre e non fermarsi li aggiungendo pure il resto... le fabbriche godono." Se non ci fossero questi compratori che fanno "godere" le fabbriche, mi spieghi come farebbero i compratori come te, a "godere" a distanza di alcuni anni? [;)]

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 05/10/2012  14:07:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Può succedere anche questo.. Per esempio puoi cambiare la finestra dopo il contratto in modo tale che alla consegna il camper ha la finestra nuova. In modo tale che anche se il camper rimane in piazzale 4-5 mesi non c'è il rischio che con una grandinata o un danno accidentale si rompa il ricambio appena sostituito. Poi putroppo per me ci sono concessionari che non ti cambiano le gomme, non ti fanno cinghia non to fanno tagliandi o altro.