Un regolatore due batterie

In risposta al messaggio di Girovago67 del 11/03/2019 alle 20:10:13

Ciao a tutti,chi mi può consigliare consigliare come collegare un regolatore MPPT,dotato di una sola uscita per una batteria, a due BS, e la BM.  Credo sia quasi scontato il parallelatore, in più c'è anche il Battery Switch che trovo molto utile. Grazie  Un chilometro dopo l'altro, fino a che la sete di scoprire ti assiste.

Io faccio così:le 2 bs in parallelo secco sotto il regolatore mppt e poi per parallelare bm e bs ho un rele automatico con interruttori... (lo tengo quasi sempre spento poiché le bs sono sempre cariche col pannello da 300 watt e non mi serve mai l alternatore) ma al bisogno posso mettere le bs sotto alternatore e anche la bm sotto pannello​​​​​​ Qui é spiegato bene 
https://www.camperonline.it/fai...


Oppure SEMPLICEMENTE usa questo come rele parallelatore sempre con le 2bs in parallelo fisso

https://www.google.com/url?sa=t...

Si attiva quando l alternatore o il pannello caricano, permettendo la ricarica in parallelo delle batterie, e si disattiva quando i prelievi sono maggiori della ricarica, in modo da preservare la batteria motore

In risposta al messaggio di Girovago67 del 11/03/2019 alle 23:55:46

Grazie per la preziosa delucidazione, però so per certo che la mia centralina carica anche la BM,quindi come mi devo regolare? Boh,adesso studio un po,e poi apro il cantiere, qui ce molto da fare.  Grazie 

La tua centralina carica la bm in che situazione ?
-Ovviamente in marcia perché ha un parallelatore (che volendo può essere bypassato con un altro se fosse necerrario). 
-attaccato alla 220, e questo lo lasci cosi... 

Il regolatore mppt nin c'è motivo che passi per la centralina .. DEVE ANDARE DIRETTAMENTE alla bs o alle bs in parallelo .. E poi tramite un sistema di parallelamento (centralina, parallelatori vari tipo quello che ho io etc..) potrà volendo caricare la bm... Cosa peraltro non fondamentale .. 
 

In risposta al messaggio di Girovago67 del 11/03/2019 alle 20:10:13

Ciao a tutti,chi mi può consigliare consigliare come collegare un regolatore MPPT,dotato di una sola uscita per una batteria, a due BS, e la BM.  Credo sia quasi scontato il parallelatore, in più c'è anche il Battery Switch che trovo molto utile. Grazie  Un chilometro dopo l'altro, fino a che la sete di scoprire ti assiste.

Parallelo secco tra le due BS e poi per caricare la BM questo: 

http://www.m48.it/diodoresisten...

In questa maniera il tuo pannello solare carica le due BS e mantiene carica la BM.
Inoltre anche quando hai la corrente attaccata, indipendentemente da quanto sono cariche le BS sei sicuro che il diodo + resistenza ti mantiene carica la BM

In risposta al messaggio di Girovago67 del 14/03/2019 alle 05:01:56

In centralina,trai contatti B1 e B2 , c'é  il relè  della foto, e credo sia lui che gestisce le cariche anche in parallelo deĺe BS e Bm.

Ciao, 
se hai un rele' come quello tra i contatti B1 e B2 ci sono probabilita' che tu abbia una centralina NE185 (vedi foto).
Se e' quella la centralina, ti assicuro che non carica anche la BM ma ha solo la funzione di parallelatore per la carica della BS solo a motore acceso.
Se la centralina e' quella, ti consiglio il circuito diodo-resistenza che ti hanno suggerito, se invece non e' quella, come non detto.
Renzo.



 

In risposta al messaggio di Girovago67 del 14/03/2019 alle 05:01:56

In centralina,trai contatti B1 e B2 , c'é  il relè  della foto, e credo sia lui che gestisce le cariche anche in parallelo deĺe BS e Bm.

Ti ripeto che il regolatore andrebbe direttamente in bs (di solito) ... Poi per avere la. Bm parallelata sotto carica solare usi il sistema del diodo che ti hanno detto(ma. Non. Conosco), oppure alimenti un rele automatico con un interruttore come nel link faidate che ti ho messo...
Tuttavia con un normale rele non si potrebbe fare perché ha la bobina alimentata al posi dal d+ e quindi va solo a motore acceso ... 
 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 11/03/2019 alle 22:25:26

Io faccio così:le 2 bs in parallelo secco sotto il regolatore mppt e poi per parallelare bm e bs ho un rele automatico con interruttori... (lo tengo quasi sempre spento poiché le bs sono sempre cariche col pannello da 300

watt e non mi serve mai l alternatore) ma al bisogno posso mettere le bs sotto alternatore e anche la bm sotto pannello​​​​​​ Qui é spiegato bene  Oppure SEMPLICEMENTE usa questo come rele parallelatore sempre con le 2bs in parallelo fisso Si attiva quando l alternatore o il pannello caricano, permettendo la ricarica in parallelo delle batterie, e si disattiva quando i prelievi sono maggiori della ricarica, in modo da preservare la batteria motore

...

Interessante questo dispositivo della Victron.
Secondo te, la scelta tra i due modelli di diversa potenza, in base a cosa si deve fare?
La mia installazione sarà composta da 2 batterie servizi in parallelo, collegate con tramite un regolatore MPPT Victron 100-30 a dei pannelli solari (con potenza complessiva tra i 210 e 300w). Alternatore rinforzato da 200 amper e batteria motore rinforzata 110A.
Per far caricare anche la batteria motore dai pannelli solari, può bastare il modello base da 120A, oppure sarebbe più opportuno quello più potente da 230a, per evitare surriscaldamenti...
Ancora una domanda, questo dispositivo, una volta installato, consente sempre di far caricare in viaggio anche le batterie servizi dall’alternatore?
Grazie mille.

Ho sul camper nuovo 280W di pannelli con MPPT, due BS da 90 Ah in parallelo. Monterò in questi giorni un parallelatore CBE (già acquistato a 23 €) tanto per compensare la limitata scarica della BM su alcuni servizi (localizzatore GPS, antifurto) se si sta fermi a lungo. Di più dei 4 A max che le dà quello, e solo se la sua V si abbassa sotto i 12.5V,  non credo che le serva. Ne avevo uno anche sul camper precedente, sempre con pannelli FV sulla BS, e tutto ha sempre funzionato bene.
​​​​​​

In risposta al messaggio di Davnet75 del 16/03/2019 alle 09:26:24

Interessante questo dispositivo della Victron. Secondo te, la scelta tra i due modelli di diversa potenza, in base a cosa si deve fare? La mia installazione sarà composta da 2 batterie servizi in parallelo, collegate con

tramite un regolatore MPPT Victron 100-30 a dei pannelli solari (con potenza complessiva tra i 210 e 300w). Alternatore rinforzato da 200 amper e batteria motore rinforzata 110A. Per far caricare anche la batteria motore dai pannelli solari, può bastare il modello base da 120A, oppure sarebbe più opportuno quello più potente da 230a, per evitare surriscaldamenti... Ancora una domanda, questo dispositivo, una volta installato, consente sempre di far caricare in viaggio anche le batterie servizi dall’alternatore? Grazie mille.

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Secondo me, se non devi usare la funzione dell avviamento manuale dalle bs di emergenza, quello da 120A strabasta! Credo che l3 diverse potenze di picco servano solo a questo...
L ultima domanda: certo, carica le bs in viaggio come un normale rele... Ma se hai piu prelievi che corrente fornita, a quel punto scollega il parallelo, nonostante sei in marcia, per non farti scaricare la bm... 
A differenza del mio che legge "solo" la tensione sulla bm per decidere se attivarsi o no, quello victronenergy legge LA. VARIAZIONE DI TENSIONE NELL ARCO DI TEMPO. . e lo fa sia sul lato bm che su quello bs... Ad esempio un calo di tensione a 12.8v di ochi secondi non lo farà sconnettere, se invece si protrae, allora si... 
Cmq in poche parole :se la bm o la bs ricevono abbastanza corrente, carica in parallelo, se la corrente non c'è o non è abbastanza, stacca il parallelo .. 
Nella scheda tecnica trovi tutti i dettagli di tutte le versioni .. Ce ne sono di varie marche.. Il victronenergy è il piu sofisticato 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 16/03/2019 alle 11:12:54

Secondo me, se non devi usare la funzione dell avviamento manuale dalle bs di emergenza, quello da 120A strabasta! Credo che l3 diverse potenze di picco servano solo a questo... L ultima domanda: certo, carica le bs in viaggio

come un normale rele... Ma se hai piu prelievi che corrente fornita, a quel punto scollega il parallelo, nonostante sei in marcia, per non farti scaricare la bm...  A differenza del mio che legge solo la tensione sulla bm per decidere se attivarsi o no, quello victronenergy legge LA. VARIAZIONE DI TENSIONE NELL ARCO DI TEMPO. . e lo fa sia sul lato bm che su quello bs... Ad esempio un calo di tensione a 12.8v di ochi secondi non lo farà sconnettere, se invece si protrae, allora si...  Cmq in poche parole :se la bm o la bs ricevono abbastanza corrente, carica in parallelo, se la corrente non c'è o non è abbastanza, stacca il parallelo ..  Nella scheda tecnica trovi tutti i dettagli di tutte le versioni .. Ce ne sono di varie marche.. Il victronenergy è il piu sofisticato 

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Grazie Hunter.
Questo dispositivo quindi se installato consentirebbe anche di far partire il motore a BM scarica, passando manualmente alle BS ed utilizzando quindi queste ultime? Diversamente non è possibile? E nel caso quindi sarebbe necessario prendere il modello più potente?

È pur vero che laddove anche la BM sia caricata dai pannelli solari oltre al fatto che credo che sul mio Hymercar la BM venga caricata anche dalla 220 quando collegata, penso sia veramente remota la possibilità che la BM possa rimanere a secco.
Potrei quindi "accontentarmi" del modello meno potente.

In risposta al messaggio di Armando del 16/03/2019 alle 11:00:49

Ho sul camper nuovo 280W di pannelli con MPPT, due BS da 90 Ah in parallelo. Monterò in questi giorni un parallelatore CBE (già acquistato a 23 €) tanto per compensare la limitata scarica della BM su alcuni servizi (localizzatore

GPS, antifurto) se si sta fermi a lungo. Di più dei 4 A max che le dà quello, e solo se la sua V si abbassa sotto i 12.5V,  non credo che le serva. Ne avevo uno anche sul camper precedente, sempre con pannelli FV sulla BS, e tutto ha sempre funzionato bene. ​​​​​​

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Ho letto solo ora il tuo messaggio.
Il parallelatore della CBE che hai preso farebbe quindi lo stesso lavoro di quello della Victron Energy del link?

In risposta al messaggio di Davnet75 del 16/03/2019 alle 12:22:09

Grazie Hunter. Questo dispositivo quindi se installato consentirebbe anche di far partire il motore a BM scarica, passando manualmente alle BS ed utilizzando quindi queste ultime? Diversamente non è possibile? E nel caso

quindi sarebbe necessario prendere il modello più potente? È pur vero che laddove anche la BM sia caricata dai pannelli solari oltre al fatto che credo che sul mio Hymercar la BM venga caricata anche dalla 220 quando collegata, penso sia veramente remota la possibilità che la BM possa rimanere a secco. Potrei quindi accontentarmi del modello meno potente.

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Ciao se guardi lo schema di collegamento del pdf del link vedi che per l avviamento con le bs si deve mettere un interruttore opzionale sul contratto 85 (start assist)... Altrimenti durante l avviamento questi rele, anche se sono chiusi a causa del pannello, si aprono  causa caduta di tensione.. Ed è corretto che sia cosi..
Io ho aggiunto l interruttore piu per sfizio tecnico che per reale utilità .. 

In risposta al messaggio di Davnet75 del 16/03/2019 alle 12:25:20

Ho letto solo ora il tuo messaggio. Il parallelatore della CBE che hai preso farebbe quindi lo stesso lavoro di quello della Victron Energy del link?

Mi pare che il CBE abbia una logica più semplice: collega le due batterie se Vbs>13.6 V (tipo: mentre è in ricarica con alimentatore o con pannelli) e le lascia connesse finchè la BS non cala a 12.5V.  Durante la connessione la corrente si stabilisce in base alle tensioni e resistenze, con limite di 4A massimi.
Quindi si parla in pratica di ricarica parziale della BM se i pannelli producono e la BS è abbastanza carica, ma non certo di avviamento motore dalla BS.
Come dicevo a me ha sempre funzionato bene, poi per quel che costa ...
 

In risposta al messaggio di Armando del 16/03/2019 alle 15:41:38

Mi pare che il CBE abbia una logica più semplice: collega le due batterie se Vbs>13.6 V (tipo: mentre è in ricarica con alimentatore o con pannelli) e le lascia connesse finchè la BS non cala a 12.5V.  Durante la connessione

la corrente si stabilisce in base alle tensioni e resistenze, con limite di 4A massimi. Quindi si parla in pratica di ricarica parziale della BM se i pannelli producono e la BS è abbastanza carica, ma non certo di avviamento motore dalla BS. Come dicevo a me ha sempre funzionato bene, poi per quel che costa ...  

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Si sembra che abbia la stessa logica del rele victronenergy .. Forse un po meno sofisticato ... 

Praticamente come il mio rele che parallela se >13.4 in carica e scollega se <12.6 sotto scarica, quindi verosimilmente la bm non scende mai sotto 12.8 a riposo ... 
Io cmq ho aggiunto un interruttore per scollegare quando voglio... Quindi la sera posso NON prelevare neanche quel 10% dalla bm che succederebbe in automatico. 
E un interruttore per avere il parallelo all avviamento in caso di emergenza ... 

Ripeto che Il victronenergy in più ha che decide l azione, non solo in base alla tensione, ma ALLA VELOCITÀ CON CUI LA TENSIONE SI MODIFICA...
Non so nella pratica quanto cambi questa raffinatezza... Loro dicono per evitare sconnessioni del parallelo in caso di picchi di carico nell accensione di qualche utenze, ma secondo me è abbastanza ininfluente... 

Ho scoperto che la centralina Schaudt del mezzo è in grado di gestire tutto in automatico se collego il regolatore MPPT direttamente alla centralina con il cavo originale schaudt.
Mi sembrerebbe una soluzione pratica e pulita.
Devo poi solo capire quale sia il cavo da comprare.

In risposta al messaggio di Davnet75 del 16/03/2019 alle 18:06:17

Ho scoperto che la centralina Schaudt del mezzo è in grado di gestire tutto in automatico se collego il regolatore MPPT direttamente alla centralina con il cavo originale schaudt. Mi sembrerebbe una soluzione pratica e pulita. Devo poi solo capire quale sia il cavo da comprare.

Se il tutto può esserr gestito automaticamente dalla centralina penso aia la soluzione migliore ​​​​​​
Anche la mia centralina del '90 é una schaudt (per l epoca molto moderna, aveva i fusibili automatici e alcune protezioni per basso voltaggio della batteria ) e avrebbe il rele parallelatore integrato, ma per qualche ignoto mitivo ha smesso di funzionare e ho installato il rele simil-cyrix, con un installazione di 2 interruttori che mi permettono una maggior versatilità nell utilizzo... 

Una domanda... Sei sicuro che quel bel regolatore victronenergy che hai, non abbia nessun problema se frapponi tra lui e la batteria, la centralina? Invece che collegarlo direttamente alla bs? Perché ha tutta una serie di funzioni di carica e protezione che si basano sulla tensione della bs... 
Chiedo solamente, magari dico una stupidaggine o ho capito male ...