dormire nel camper... entro il viaggio

avrai anche ragione. Ma che parole del ****o. Non pensi che rimorso avra' per tutta la vita. E poi tu giudice sei perfetto in tutto.

se leggi la cronaca non usare l'auto nei week end si va dai 20 ai 30 morti ad ogni fine settimana nonostante cinture palloncini abs ebd e telelaser non c'e' giorno che sui giornali ci sia un morto in auto quindi NON GUIDATE tutti a casa davanti la tv ... se non scoppia anche quella

quote:Originally posted by laki

http://www.tgcom.mediaset.it/cr...

http://www.corriere.it/cronache...

cari amici, vedete quello link...e pensate un po ! ENTRO IL VIAGGIO N O N DORMIRE SUL LETTO neanche nella mansarda !!!!!!! id="size4">id="red"> ho detto sempre e lo dico sempre...entro nell viaggio...seduto al tavolo !! per un senzo senza cevello e morto un bambino da 10 anni [:0][:0] ciao ciao laki >

> Eccone un'altro sparasentenze! Ma dico io...vi sembra questo il momento?

... e durante la settimana, non lavorare, perchè si muore anche sul lavoro, nonostante la 547 e la 626 abrogate e il nuovo testo unico. E' il rischio di vivere e la prudenza non è mai troppa, specialmente se sono altri che arrecano il danno. Nessuno è perfetto, ci mancherebbe, ma quando vedi certi comportamenti da incosciente, verrebbe voglia di togliere la patria potestà a certe persone che hanno avuto la grazie di avere figli, e se ne fregano della loro incolumità (per non parlare della loro educazione). Qusto non è fare il giudice, ma il genitore. Il rimorso che avranno i genitori non glielo potrà togliere nessuno, specialmente se c'è stata negligenza o superficialità nel loro comportamento. Personalmete ammetto di aver fatto correre una volta un grosso rischio ai miei ragazzi per mia incapacità di valutare di una situazione di rischio particolare. L'angoscia per la sciagura mancata mi prende ancora, ed è pesante e dolorosa; e sono passati più di 10 anni. Essere genitori è, prima di tutto, una grossa responsabilità, una lotta continua per la ricerca del giusto equilibrio tra il farli crescere nella giusta libertà (che porta angosce spesso mal celate) e tenerli vicini e controllati (facile, ma con il grosso rischio di sfornare senza difese). Ma la vigilanza e il buon senso non deve mai mancare. Saluti

Non esiste momento e non momento, di queste cose si deve parlare quando succedono e non aspettare che la sensibilità sia passata e rimanga solo un vago ricordo. Non si manca di rispetto, ne stiamo parlando per svegliare le coscienze, anche le proprie. E speriamo tutti che simili eventi non succedano più, ma sarà difficile. Io sono del parere che, se si mostrassero le foto dei corpi dei morti del sabato sera, avremmo tante mamme in lacrime in meno. E se s'avesse il coraggio e la volontà di mostrare in chiaro gli effetti delle guerre 'giuste', avremo meno eroi e anche meno vittime. Ma non vogliamo intaccare troppo la nostra sensibilità. Saluti. pilao

quote:Originally posted by Deream68
avrai anche ragione. Ma che parole del ****o. Non pensi che rimorso avra' per tutta la vita. E poi tu giudice sei perfetto in tutto. >

> non la conosco ma credo che laki sia una signora e per di più straniera. I suoi concetti sono condividibilissimi, forse espressi con un italiano a noi non chiarissimo, ma vorrei parlare io il tedesco ( e l'inglese) come lei parla ( e scrive ) nella ns. lingua. saluti

quote:Originally posted by laki
le mie parole...sono straniera e scrivo come posso.. pero...vedo e sento sempre che i camperisti mettone le bambini cosi dormire. la legge, se in italia...se in germania ha probito dormire in viaggio. me dispiace per le genitori tantissimo...pero...se non avevano fatto che hanno fatto...il bambino era vivo ! povero padre... "E poi tu giudice sei perfetto in tutto." non sono perfetto..magari...pero in questo punto SI. con il camper ci vuole una certa responsibilita. ciao ciao laki >

> ...appunto... non avevo letto l'ultimo post della laki

Tutti professori di italiano ? porca miseria, mi tocca andare a ripetizione anche a me, e pensare che io Laki LA CAPISCO BENISSIMO....id="navy">

E' la fotocopia di cio'che successe l'hanno scorso dove perse la vita un bimbo di 8 anni. Mi sento vicino virtualmente a questa famiglia. Elvis

Scommetto che nessuno dico nessuno fà dormire i propri famigliari durantr il viaggio?.Si fà presto a giudicare altre persone nel momento che il problema non ci tocca.Molto probabile che il bambino ha dormito mille volte sul suo lettino e non è mai successo niente,bisogna accettare il fato e non dare addosso al padre.Giudicare glialtri è facile ma giudicare noi stessi è difficile.Io sono vicino alla famiglia nel proprio dolore e non vado alla ricerca del colpevole.Buona riflessione a tutti

Ciao Laki condivido pienamente quanto dici, ma in questo momento mi sento anche di stare vicino a quei genitori che avranno la vita segnata (tanto più se sono stati imprudenti). SANDROid="purple">

ALLORA NON PARTIREI MAI.....................IL VENERDI' SERA, CON 2 BAMBINE A SCUOLA DALLE 7.00 ALLE 16.00,COMPITI ALLE 18.00,UN PO' DI GIOCO FINO ALLE 20.00,ARRIVA LA MAMMA DI CORSA DALLE 6.30 DI MATTINA AL LAVORO[xx(][xx(][xx(][xx(] DOCCIA PANINO E VIA!!!! TENETELE SVEGLIE VOI"TUTTE E 3"[V][V][V][V][V][V][V][V][V]IN FONDO ALLA VIA SONO GIA' KO E CHE FACCIO TORNO A CASA E PARTO LA MATTINA COSI' STANNO SEDUTE???????????E MAGARI CON LE CINTURE COME SULLA PUBBLICITA' DELLE RIVISTE PER 4/600KM........VOGLIO CONOSCERNE 1 CHE CI RIESCE,1 NON MOLTI SOLO 1( CON BAMBINI DAI 4 ANNI IN SU')PERO' E' ANCHE VERO CHE HO AQUISTATO UN MEZZO CON MATRIMONIALE POST.MA TASSATIVAMENTE SENZA VETRO POST.PER EVITARE APERTURE ACCIDENTALI ED E' VERO CHE PENSARE DI AVERE PERSONE CHE DORMONO IN MARCIA MAGARI DIETRO ,CON 3 CM.DI VETRORESINA TRA LORO E UN CAMION A 3 MT.DAL PARAURTO CHE VIAGGIA A 90 KMH METTE UNA CERTA ANSIA............[:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0]MA DITE LA VERITA' SONO IL SOLO SENZA CERVELLO????????????????????

quote:Originally posted by bigioski
... MA DITE LA VERITA' SONO IL SOLO SENZA CERVELLO???????????????????? >

> Una sola cortesia ... non urlare, siamo così vicini al monitor che ti si sente benissimo. Personalmente non voglio giudicare nessuno, qui siamo tutti grandicelli, maggiorenni e vaccinati. Ho 2 figli ormai cresciuti, il più grande ha 18 anni l'altra 14, ma quando erano piccoli sono andato in giro più volte in quelle condizioni, con loro che dormivano nei seggiolini (a seconda degli anni) e loro hanno sempre accettato tranquillamente l'imposizione, certo ogni tanto frignavano, ma o ci si fermava o stavano li, e quella era una automobile e i cuscini davano maggiormente fastidio. Tre anni fa ho noleggiato un camper, da incosciente e senza saperlo, mi sono spostato la mattina presto mentre dormivano, portellone si o portellone no, è stata una mossa da incosciente e rischiosa che oggi di sicuro non la ripeterei. Questa estate ho ca**iato mio figlio che voleva dormire sulla dinette piccola mentre si viaggiava. Non ci sono scusanti, fai come meglio credi, per te, per la tua famiglia, per gli orari, non credo che qui ci sia bisogno di scusarsi con nessuno, però mi sembra più corretto prendere in seria considerazione i vari pericoli e le possibilità di non dover piangere poi. [:)] x laki Complimenti per l'italiano e per il ragionamento molto sensato. [8)] Bye

Non credo che dare la colpa a qualcuno, incoscente o no, possa far tornare il bimbo!!! La sua morte è una cosa reale, che lascierà un segno indelebile nei cuori di chi lo amava tanto. Credetemi, mio fratello è morto per un incidente causato da un ubriaco, mentre era fermo con gli amici su un marciapiede, ma i miei genitori, si sono sentiti in colpa fino al loro ultimo giorno. Sono vicina alla mamma e al papà del piccolo angelo.

quote:Originally posted by riesen
Non credo che dare la colpa a qualcuno, incoscente o no, possa far tornare il bimbo!!! La sua morte è una cosa reale, che lascierà un segno indelebile nei cuori di chi lo amava tanto. Credetemi, mio fratello è morto per un incidente causato da un ubriaco, mentre era fermo con gli amici su un marciapiede, ma i miei genitori, si sono sentiti in colpa fino al loro ultimo giorno. Sono vicina alla mamma e al papà del piccolo angelo. >

> Tra la sua storia e quella di cui stiamo parlando c'è una profonda differenza ma anche un insegnamento comune. La sua tragedia è stata causata da un ubriaco che non non ha rispettato delle norme di sicurezza esterno alla famiglia. La tragedia del camper è stata causata internamente alla famiglia ma sempre per un mancato rispetto delle norme di sicurezza. Sia voi sia i familiari del bambino caduto avete provato e proverete un profondo dolore, ma, ma... ...ma, per esempio, nel suo caso cosa prova nei confronti di chi si è messo alla guida ubriaco assassinando suo fratello? Non mi dica che prova una pur minima solidarietà perché non ci credo! Semmai credo che lei speri in una giusta punizione pur nella consapevolezza che non le ridarà suo fratello. Mi spiega perché in Italia dopo anni di campagne di sensibilizzazione ancora la gente tende a viaggiare senza allacciare le cinture o addirittura senza casco andando in moto? Vuol essere così gentile da spiegare perché il camper è considerato una zona franca dalle norme di sicurezza? E non si tiri in ballo il discorso che viaggiando succedono incidenti. Proprio perché succedono occorre anche fare della sana prevenzione passiva. Ma noi italiani in questo siamo davvero un popolo assurdo sempre pronto ad addure scusanti del tipo "moglie stanca sempre in giro dal mattino", "non riesco a far stare seduto il bambino così lo metto a dormire nel letto e siamo tutti tranquilli".... BELLA TRANQUILLITÀ!!! Siamo o non siamo genitori adulti. Abbiamo o non abbiamo il dovere di rispettare le norme di sicurezza esistenti per il bene dei nostri cari?

quote:Originally posted by laki
le mie parole...sono straniera e scrivo come posso.. pero...vedo e sento sempre che i camperisti mettone le bambini cosi dormire. la legge, se in italia...se in germania ha probito dormire in viaggio. me dispiace per le genitori tantissimo...pero...se non avevano fatto che hanno fatto...il bambino era vivo ! povero padre... "E poi tu giudice sei perfetto in tutto." non sono perfetto..magari...pero in questo punto SI. con il camper ci vuole una certa responsibilita. ciao ciao laki >

> Carissima Laki, ti sei espressa alla perfezione! La legge prevede il rispetto di alcune SEMPLICI norme. Non rispettarle è grave. Qui sta una grande differenza tra noi italiani e voi tedeschi. Il Germania rarissimamente ho visto viaggiare persone senza cinture di sicurezza. In Italia non dico che sia la norma ma non siamo lontani. In Germania vedo tutti, ,a proprio TUTTI, i bambini (e anche gli adulti) andare in bicicletta col caschetto protettivo!!! Quanti commenti di presa in giro ho sentito da parte di italiani con figli nei confronti di questa SANA abitudine tu non lo puoi immaginare!!! ...salvo poi piangere e chiedere solidarietà quando accade qualcosa che poteva essere facilmente evitato!!!

quote:Originally posted by laki

http://www.tgcom.mediaset.it/cr...

http://www.corriere.it/cronache...

cari amici, vedete quello link...e pensate un po ! ENTRO IL VIAGGIO N O N DORMIRE SUL LETTO neanche nella mansarda !!!!!!! id="size4">id="red"> ho detto sempre e lo dico sempre...entro nell viaggio...seduto al tavolo !! per un senzo senza cevello e morto un bambino da 10 anni [:0][:0] ciao ciao laki >

> Ciao Laki, e vero non bisogna dormire in camper in viaggio, come non si dovrebbe dormire in automobile o in pullman, per essere sempre pronti a reagire in caso del verificarsi di situazioni di pericolo, però purtroppo non sempre lo si fa, certamente il fatto che il bambino non era solo nella cuccetta ma con la mamma credo per una volontà di protezione dimostra che i genitori non hanno agito incoscientemente ma forse con leggerezza si. Molto grave credo sia la scarsa sicurezza dimostrata dalla chiusura di un portellone che se come è successo si può aprire con tanta facilità, potrebbe provocare ugualmente incidenti mortali anche agli altri utenti della strada, ad esempio un ciclista, un motociclista, ecc. Quindi è giusto non far dormire in viaggio i passeggeri ma è anche opportuno migliorare la sicurezza passiva dei camper. Alla famiglia non mi resta che partecipare al dolore per la grave perdita subita. Vanni

quote:Originally posted by IlVeterano
Ciao Laki, e vero non bisogna dormire in camper in viaggio, come non si dovrebbe dormire in automobile o in pullman, per essere sempre pronti a reagire in caso del verificarsi di situazioni di pericolo, però purtroppo non sempre lo si fa, certamente il fatto che il bambino non era solo nella cuccetta ma con la mamma credo per una volontà di protezione dimostra che i genitori non hanno agito incoscientemente ma forse con leggerezza si. Molto grave credo sia la scarsa sicurezza dimostrata dalla chiusura di un portellone che se come è successo si può aprire con tanta facilità, potrebbe provocare ugualmente incidenti mortali anche agli altri utenti della strada, ad esempio un ciclista, un motociclista, ecc. Quindi è giusto non far dormire in viaggio i passeggeri ma è anche opportuno migliorare la sicurezza passiva dei camper. Alla famiglia non mi resta che partecipare al dolore per la grave perdita subita. Vanni >

> Hai perfettamente ragione nel chiedere maggior sicurezza per i nostri mezzi. Devo anche dire che ben due TG ieri hanno detto varie cose (intervistando la Polizia che sta studiando le cause): A) ad un primo esame il camper viaggiava in regola con i limiti di velocità; B) ad un rimo esame il portellone sembrava in regola e, da confermare, sembrava essere stato chiuso male; C) il Poliziotto (una donna) ha battuto con estrema fermezza sul fatto che in camper è vietato viaggiare nei letti e che è assolutamente obbligatorio come sulle macchine viaggiare seduti e con le cinture allacciate. Tu fai bene a chiedere maggiori sicurezze, ma se poi proprio noi automobilisti/camperisti non le usiamo e non le rispettiamo servono a davvero molto poco!!! Ciao