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Trave71
Trave71
10/06/2020 4266
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2024 alle: 22:57:24
In risposta al messaggio di Lebowski del 01/09/2024 alle 21:50:55

Purtroppo hai ragione (sull'ignoranza dilagante) ma non vedo perché debbano vietare la sosta a me che queste cose non le faccio. PS: uso carta igienica normale, ma col disgregante e vuoto la cassetta negli scarichi appositi.
Purtroppo il comportamento di alcuni compromette tutti.
L'alta alle di Ayas era quasi un paradiso per poter sostare qualche giorno in libera,  il comportamento di alcuni , visto personalmente,  di alcuni che scaricavano nei tombini ecc ha dato l'occasione per vietare la sosta e far comparire divieti di sosta per camper. 
Devo anche sottolineare che coloro che ho visto e questo mi rammarica ancor più erano persone di una certa età con camper di qualche anno, quindi presumo gente di esperienza, abituali della zona.
So per certo da amici che vivono lì che l'amministrazione ha colto occasione della creazione della AS e chiuso i parcheggi. 
 Il basso profilo è sempre stata la chiave della convivenza con le comunità locali.
Ho anche incontrato un tizio che mi ha detto che lui era in libera in zona dal 4 di agosto e di fregarmene dei divieti, che I 17€ gli servivano per il cibo e che avendo un camper da 8000€ lo aveva acquistato apounto per risparmiare,  ma se tutti facessimo così se tutti coloro che erano in AS  ( tanti) volessero fare libera come la mettiamo?
Quindi siamo sempre lì il mondo è dei furbi, a rimetterci ci siamo tutti.
Aldo 

 
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 03/09/2024 alle: 13:09:38
In risposta al messaggio di Trave71 del 01/09/2024 alle 20:59:17

Ero in sosta in questi giorni a Champoluc nella area sosta,  sono andato a scaricare prima di partire per il rientro a casa, ebbene ho concluso che fanno bene a vietare,  ci sono soggetti di una ignoranza a dir poco imbarazzante. 
Non si riusciva a camminare , un bel camperino con il nautico ha scaricato nella griglia delle grigie,  non capendo che al centro c'è un metro di griglia ( rossa ) da togliere e sotto c'è il collettore fognario,  risultato un lago di escrementi,  tra l'altro senza traccia di disgregante,  tutto naturale con carta igienica normale. Stessa condizione nella vasca dove si scarica la cassetta,  eppure c'è un tubo acqua dedicato, basterebbe una sciascquata.   Una puzza esagerata,  ho lavato per come ho potuto almeno il pavimento.  Siamo destinati all'estinzione.  Aldo 
...
io non uso il disgregante, lo ritengo inutile ed ho gia spiegato altre volte la mia tesi. Però ritengo necessario in modo assoluto, lavare bene dopo aver scaricato, tutta la zona
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 05/09/2024 alle: 20:33:45
Il Sindaco è già dovuto tornare sui suoi passi...
Il Sindaco ha sperperato denari pubblici per editare un divieto che non poteva essere editato
Il Sindaco ( e la sua giunta ) è un incompetente
Unico problema è che il Sindaco, di solito, non paga MAI, quando sbaglia ma pagano i suoi concittadini. 

In ogni caso se potete fatevi una polizza DAS e fate ricorso su queste baggianate illegittime : 99 su 100 si vince. Poi si puo' intentare querela a Sindaco, Assessore competente ( se c'è ) e capo dei vigili o polizia locale ( che multa sapendo di non multare ) e 3 su 3 c'è stato annullamento ( in autotutela = ho cercato volutamente di fregarti ) e risarcimento.

Certo, senza una DAS il costo sarebbe elevato ma se, come me, l'avete già per motivi sociali o lavorativi...beh, sfruttatela !

PS non sono un agente di polizze DAS laugh
Dielle family
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2024 alle: 09:58:20
In risposta al messaggio di dielle6971 del 05/09/2024 alle 20:33:45

Il Sindaco è già dovuto tornare sui suoi passi... Il Sindaco ha sperperato denari pubblici per editare un divieto che non poteva essere editato Il Sindaco ( e la sua giunta ) è un incompetente Unico problema è che il
Sindaco, di solito, non paga MAI, quando sbaglia ma pagano i suoi concittadini.  In ogni caso se potete fatevi una polizza DAS e fate ricorso su queste baggianate illegittime : 99 su 100 si vince. Poi si puo' intentare querela a Sindaco, Assessore competente ( se c'è ) e capo dei vigili o polizia locale ( che multa sapendo di non multare ) e 3 su 3 c'è stato annullamento ( in autotutela = ho cercato volutamente di fregarti ) e risarcimento. Certo, senza una DAS il costo sarebbe elevato ma se, come me, l'avete già per motivi sociali o lavorativi...beh, sfruttatela ! PS non sono un agente di polizze DAS 
...
...e certo, anziché cercare di essere rispettosi dei paesi che ci ospitano, comportandosi civilmente e chiedendo spazi adeguati alle nostre esigenze dimostrando democraticamente le nostre potenzialità economiche, secondo te è meglio andare in casa d'altri a denunciare, e voler fare i padroni annettendo i comportamenti maleducati di alcuni pseudocamperisti? ILsindaco, sarà, come dici tu, un incompetente ma ti assicuro che se trova un collaboratore competente e conoscitore delle normative sostenibili, tireranno fuori dal cilindro, ordinanze inoppugnabilI, ed allora, la tua assicurazione per i ricorsi, , diventerà carta straccia.    Non è  questa la strada da percorrere per farci accettare. Ci sono ben altri modi, peraltro, adottati da centinaia di altri comuni. Non ci si pone così. D'altra parte.sul post e sulle altre risposte , ho letto che alcuni camperisti, dichiarano di stare in sosta da quasi un mese, fregandosene dei regolamenti dicendo che non hanno soldi.  cool... questi personaggi, sono da eliminare se vogliamo vivere tranquilli. ...non hanno soldi? Se non hai soldi, stai a casa. Anche io vorrei andare un mese alle Maldive in un hotel 5 stelle ma nom ho abbastanza soldi, e quindi riduco le mie ferie... E se anziché in camper fossero turisti da albergo? Non hanno soldi e dormirebbero sulle panchine o nelle pensiline bus? Ma basta difendere questa categoria di maleducati  che rovina tutta la parte sana del camperismo, occorre civiltà  e rispetto delle regole, solo dopo aver assolto a questi due requisiti, ci si potrà avvalere dei ricorsi in quei pochi casi che veramente sono illegali 

Modificato da 2assi il 06/09/2024 alle 10:05:24
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14/01/2010 29433
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Inserito il 06/09/2024 alle: 11:51:08
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 09:58:20

...e certo, anziché cercare di essere rispettosi dei paesi che ci ospitano, comportandosi civilmente e chiedendo spazi adeguati alle nostre esigenze dimostrando democraticamente le nostre potenzialità economiche, secondo
te è meglio andare in casa d'altri a denunciare, e voler fare i padroni annettendo i comportamenti maleducati di alcuni pseudocamperisti? ILsindaco, sarà, come dici tu, un incompetente ma ti assicuro che se trova un collaboratore competente e conoscitore delle normative sostenibili, tireranno fuori dal cilindro, ordinanze inoppugnabilI, ed allora, la tua assicurazione per i ricorsi, , diventerà carta straccia.    Non è  questa la strada da percorrere per farci accettare. Ci sono ben altri modi, peraltro, adottati da centinaia di altri comuni. Non ci si pone così. D'altra parte.sul post e sulle altre risposte , ho letto che alcuni camperisti, dichiarano di stare in sosta da quasi un mese, fregandosene dei regolamenti dicendo che non hanno soldi.  ... questi personaggi, sono da eliminare se vogliamo vivere tranquilli. ...non hanno soldi? Se non hai soldi, stai a casa. Anche io vorrei andare un mese alle Maldive in un hotel 5 stelle ma nom ho abbastanza soldi, e quindi riduco le mie ferie... E se anziché in camper fossero turisti da albergo? Non hanno soldi e dormirebbero sulle panchine o nelle pensiline bus? Ma basta difendere questa categoria di maleducati  che rovina tutta la parte sana del camperismo, occorre civiltà  e rispetto delle regole, solo dopo aver assolto a questi due requisiti, ci si potrà avvalere dei ricorsi in quei pochi casi che veramente sono illegali 
...
non mi sembra abbia giustificato chi non rispetta le regole
e come le dobbiamo rispettare noi camperisti, e aggiungo anche di doverle far rispettare a chi non le rispetta, anche una amministrazione DEVE rispettare le regole, non può mettere divieti a pene si segugio perchè tanto pagano gli altri
Silvio
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2assi
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16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 06/09/2024 alle: 14:13:53
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 06/09/2024 alle 11:51:08

non mi sembra abbia giustificato chi non rispetta le regole e come le dobbiamo rispettare noi camperisti, e aggiungo anche di doverle far rispettare a chi non le rispetta, anche una amministrazione DEVE rispettare le regole, non può mettere divieti a pene si segugio perchè tanto pagano gli altri
Io faccio libera quando si può, ho la consapevolezza che in estate, non posso pretendere di sostare a costo zero in una località  balneare. In diversi decenni, non ho mai avuto problemi, multe  eppure ho girato Italia ed Europa ma sempre con rispetto del paese che mi ospita. La categoria degli amministratori, è  strana e se non la conosci bene  non puoi capirla. Innanzitutto, se sbagliano non pagano, mentre noi si,. Se anche in qualche raro caso, dovessero pagare, l'ente che raffigurano e che dovrà
sborsare i soldi, spende soldi pubblici, quindi sempre nostri. Un sindaco, mette un divieto perché vessato dai cittadini per comportamenti poco corretti da parte di alcuni camperisti, e questo è  inconfutabile. Domenica scorsa, rientravo da Savona e causa traffico, ho percorso la statale,  transitando da Varigotti , Noli,  ho visto alcuni camper in sosta sul bordo Aurelia. Solitamente arrivano  Venerdì e ripartono domenica... domanda: dove scaricano tre giorni di liquami? Dove spendono visto che sono comunque distanti dai paesi? Erano in sosta a circa tre quattro metri l'uno dall'altro in modo da stare comodi ma impedendo la  sosta ad un altro veicolo, parcheggio parallelo all'asse stradale, in pratica, tre camper, occupavano il posto di 8 autovetture. Quei comuni non hanno un esercito di vigili ma un due agenti che devono coprire tutto il territorio per tutto il finesettimana, per cui non possono controllare tutto. I cittadini saranno in caxx ati  ed il sindaco emetterà  un'ordinanza. Quell'ordinanza vietera' la sosta anche al camperista rispettoso che  pensava di sostare una mezza giornata per fare un tuffo. Ecco, io non me la prendo con i comuni ma con i camperisti arroganti.  Allora occorre far capire all'opinione pubblica, che non siamo tutti uguali. Come? Denunciando noi stessi atti non regolari. Anziché  assicurarci con inutili polizze  per fare ricorsi, assicuriamoci di avere comportamenti corretti verso chi non è  camperista. Non vedo altre strade sostenibili, oppure, aspettiamoci di arrivare come in Croazia. 

Modificato da 2assi il 06/09/2024 alle 15:11:08
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giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4606
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Inserito il 06/09/2024 alle: 16:02:48
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 14:13:53

Io faccio libera quando si può, ho la consapevolezza che in estate, non posso pretendere di sostare a costo zero in una località  balneare. In diversi decenni, non ho mai avuto problemi, multe  eppure ho girato Italia
ed Europa ma sempre con rispetto del paese che mi ospita. La categoria degli amministratori, è  strana e se non la conosci bene  non puoi capirla. Innanzitutto, se sbagliano non pagano, mentre noi si,. Se anche in qualche raro caso, dovessero pagare, l'ente che raffigurano e che dovrà sborsare i soldi, spende soldi pubblici, quindi sempre nostri. Un sindaco, mette un divieto perché vessato dai cittadini per comportamenti poco corretti da parte di alcuni camperisti, e questo è  inconfutabile. Domenica scorsa, rientravo da Savona e causa traffico, ho percorso la statale,  transitando da Varigotti , Noli,  ho visto alcuni camper in sosta sul bordo Aurelia. Solitamente arrivano  Venerdì e ripartono domenica... domanda: dove scaricano tre giorni di liquami? Dove spendono visto che sono comunque distanti dai paesi? Erano in sosta a circa tre quattro metri l'uno dall'altro in modo da stare comodi ma impedendo la  sosta ad un altro veicolo, parcheggio parallelo all'asse stradale, in pratica, tre camper, occupavano il posto di 8 autovetture. Quei comuni non hanno un esercito di vigili ma un due agenti che devono coprire tutto il territorio per tutto il finesettimana, per cui non possono controllare tutto. I cittadini saranno in caxx ati  ed il sindaco emetterà  un'ordinanza. Quell'ordinanza vietera' la sosta anche al camperista rispettoso che  pensava di sostare una mezza giornata per fare un tuffo. Ecco, io non me la prendo con i comuni ma con i camperisti arroganti.  Allora occorre far capire all'opinione pubblica, che non siamo tutti uguali. Come? Denunciando noi stessi atti non regolari. Anziché  assicurarci con inutili polizze  per fare ricorsi, assicuriamoci di avere comportamenti corretti verso chi non è  camperista. Non vedo altre strade sostenibili, oppure, aspettiamoci di arrivare come in Croazia. 
...
Purtroppo non c’è detto più vero de ““Fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce”.

Hai voglia a comportarti bene e anche, nel caso, a denunciare (almeno a parole anche su COL siamo a centinaia) ma basta una percentuale dello zero virgola che si comporta male (e non è possibile annullarli tutti) che il tuo comportamento passa in secondo piano, e a quel punto cosa fai? Dai ragione a chi mette i divieti (tra l’altro spesso illegali) e quasi te la prendi con chi si lamenta?
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.


Modificato da giorgioste il 06/09/2024 alle 16:03:29
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14/01/2010 29433
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Inserito il 06/09/2024 alle: 16:26:19
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 14:13:53

Io faccio libera quando si può, ho la consapevolezza che in estate, non posso pretendere di sostare a costo zero in una località  balneare. In diversi decenni, non ho mai avuto problemi, multe  eppure ho girato Italia
ed Europa ma sempre con rispetto del paese che mi ospita. La categoria degli amministratori, è  strana e se non la conosci bene  non puoi capirla. Innanzitutto, se sbagliano non pagano, mentre noi si,. Se anche in qualche raro caso, dovessero pagare, l'ente che raffigurano e che dovrà sborsare i soldi, spende soldi pubblici, quindi sempre nostri. Un sindaco, mette un divieto perché vessato dai cittadini per comportamenti poco corretti da parte di alcuni camperisti, e questo è  inconfutabile. Domenica scorsa, rientravo da Savona e causa traffico, ho percorso la statale,  transitando da Varigotti , Noli,  ho visto alcuni camper in sosta sul bordo Aurelia. Solitamente arrivano  Venerdì e ripartono domenica... domanda: dove scaricano tre giorni di liquami? Dove spendono visto che sono comunque distanti dai paesi? Erano in sosta a circa tre quattro metri l'uno dall'altro in modo da stare comodi ma impedendo la  sosta ad un altro veicolo, parcheggio parallelo all'asse stradale, in pratica, tre camper, occupavano il posto di 8 autovetture. Quei comuni non hanno un esercito di vigili ma un due agenti che devono coprire tutto il territorio per tutto il finesettimana, per cui non possono controllare tutto. I cittadini saranno in caxx ati  ed il sindaco emetterà  un'ordinanza. Quell'ordinanza vietera' la sosta anche al camperista rispettoso che  pensava di sostare una mezza giornata per fare un tuffo. Ecco, io non me la prendo con i comuni ma con i camperisti arroganti.  Allora occorre far capire all'opinione pubblica, che non siamo tutti uguali. Come? Denunciando noi stessi atti non regolari. Anziché  assicurarci con inutili polizze  per fare ricorsi, assicuriamoci di avere comportamenti corretti verso chi non è  camperista. Non vedo altre strade sostenibili, oppure, aspettiamoci di arrivare come in Croazia. 
...
quello che scrivi, che può essere anche condivisibile, nulla c'entra con quello scritto da  dielle6971 e nemmeno con l'argomento del thread,
qui non si parla dei comportamenti sbagliati dei camperisti, ma di amministrazioni che si credono superpartes ed emettono leggi illecite
se quel sindaco, si sentiva vessato da camperisti maleducati e zozzoni, non è mettendo un divieto che risolve ( infatti lo ha dovuto eliminare perchè illecito) , bastava solo fare i controlli e multare chi era i torto
comunque, io in libera, riesco a stare una settimana senza dover svuotare i serbatoio e non sono obbligato a spendere, l'importante che rispetto le regole
Silvio
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
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Inserito il 06/09/2024 alle: 17:09:02
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 14:13:53

Io faccio libera quando si può, ho la consapevolezza che in estate, non posso pretendere di sostare a costo zero in una località  balneare. In diversi decenni, non ho mai avuto problemi, multe  eppure ho girato Italia
ed Europa ma sempre con rispetto del paese che mi ospita. La categoria degli amministratori, è  strana e se non la conosci bene  non puoi capirla. Innanzitutto, se sbagliano non pagano, mentre noi si,. Se anche in qualche raro caso, dovessero pagare, l'ente che raffigurano e che dovrà sborsare i soldi, spende soldi pubblici, quindi sempre nostri. Un sindaco, mette un divieto perché vessato dai cittadini per comportamenti poco corretti da parte di alcuni camperisti, e questo è  inconfutabile. Domenica scorsa, rientravo da Savona e causa traffico, ho percorso la statale,  transitando da Varigotti , Noli,  ho visto alcuni camper in sosta sul bordo Aurelia. Solitamente arrivano  Venerdì e ripartono domenica... domanda: dove scaricano tre giorni di liquami? Dove spendono visto che sono comunque distanti dai paesi? Erano in sosta a circa tre quattro metri l'uno dall'altro in modo da stare comodi ma impedendo la  sosta ad un altro veicolo, parcheggio parallelo all'asse stradale, in pratica, tre camper, occupavano il posto di 8 autovetture. Quei comuni non hanno un esercito di vigili ma un due agenti che devono coprire tutto il territorio per tutto il finesettimana, per cui non possono controllare tutto. I cittadini saranno in caxx ati  ed il sindaco emetterà  un'ordinanza. Quell'ordinanza vietera' la sosta anche al camperista rispettoso che  pensava di sostare una mezza giornata per fare un tuffo. Ecco, io non me la prendo con i comuni ma con i camperisti arroganti.  Allora occorre far capire all'opinione pubblica, che non siamo tutti uguali. Come? Denunciando noi stessi atti non regolari. Anziché  assicurarci con inutili polizze  per fare ricorsi, assicuriamoci di avere comportamenti corretti verso chi non è  camperista. Non vedo altre strade sostenibili, oppure, aspettiamoci di arrivare come in Croazia. 
...
Non capisco dov'è il comportamento sbagliato di questi 3 camper, al massimo possono sforzarsi di occupare meno spazio, ma se sono parcheggiati bene non c'è vigile ne ordinanza ne inc****tura che tenga.
Il resto delle cose che descrivi non mi sembrano fuori luogo: tre giorni senza svuotare la cassetta e le grigie si fanno senza problemi, se sono lontani da tutto forse è perché non ci sono posti più vicino ai negozi/ristoranti dove spendere.
A me capita spesso di dover parcheggiare fuori mano dove le ordinanze proibiscono (illegalmente ma tant'è) il parcheggio in centro, non è certo colpa mia se poi mi passa la voglia di fare km a piedi o in bici per spendere (voglia che non mi passa se parcheggio fuori perché in centro non c'è posto ma non c'è nemmeno il divieto).
Bon cop de falç!
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
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Inserito il 07/09/2024 alle: 18:24:51
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 09:58:20

...e certo, anziché cercare di essere rispettosi dei paesi che ci ospitano, comportandosi civilmente e chiedendo spazi adeguati alle nostre esigenze dimostrando democraticamente le nostre potenzialità economiche, secondo
te è meglio andare in casa d'altri a denunciare, e voler fare i padroni annettendo i comportamenti maleducati di alcuni pseudocamperisti? ILsindaco, sarà, come dici tu, un incompetente ma ti assicuro che se trova un collaboratore competente e conoscitore delle normative sostenibili, tireranno fuori dal cilindro, ordinanze inoppugnabilI, ed allora, la tua assicurazione per i ricorsi, , diventerà carta straccia.    Non è  questa la strada da percorrere per farci accettare. Ci sono ben altri modi, peraltro, adottati da centinaia di altri comuni. Non ci si pone così. D'altra parte.sul post e sulle altre risposte , ho letto che alcuni camperisti, dichiarano di stare in sosta da quasi un mese, fregandosene dei regolamenti dicendo che non hanno soldi.  ... questi personaggi, sono da eliminare se vogliamo vivere tranquilli. ...non hanno soldi? Se non hai soldi, stai a casa. Anche io vorrei andare un mese alle Maldive in un hotel 5 stelle ma nom ho abbastanza soldi, e quindi riduco le mie ferie... E se anziché in camper fossero turisti da albergo? Non hanno soldi e dormirebbero sulle panchine o nelle pensiline bus? Ma basta difendere questa categoria di maleducati  che rovina tutta la parte sana del camperismo, occorre civiltà  e rispetto delle regole, solo dopo aver assolto a questi due requisiti, ci si potrà avvalere dei ricorsi in quei pochi casi che veramente sono illegali 
...
Sei il classico che pur di fare il fenomeno butta giù due righe, sgrammaticate, senza nemmeno aver provato a leggere e comprendere.

Te la faccio semplice : io le regole le rispetto e se le infrango, vuoi per ignoranza in materia, vuoi perchè consapevole di infrangerle e se vengo sorpreso a farlo, pago.

Bene, la stessa cosa deve, a maggior ragione, farla il Sindaco e tutta la sua giunta. Vietare il campeggio è un atto legittimo, vietare la sosta ai camper ( che nemmeno esistono a norma di legge ) è illegittimo ed il Sindaco lo sa benissimo, a meno che non sia vissuto finora in una caverna.
Ma in entrambi i casi fa qualcosa di illegale proprio colui che è incaricato, dallo Stato, a far rispettare la legalità 

Dunque in quei casi io ricorro SEMPRE, visto che il mio avvocato è già pagato ( e dunque giusto che lavori ) perchè in quel paese quello che non si comporta civilmente e da padrone, non sono io ma il Sindaco e la sua giunta, che approva. Una bella querela dopo aver vinto il ricorso li riporta con i piedi per terra ed è l'unico modo per fare pagare direttamente chi sbaglia, ovvero il Sindaco.

Come puo' fare il Sindaco per risolvere i problemi del Comune che amministra ? Non lo so e non me ne frega nulla perchè io non mi sono presentato alle elezioni come Sindaco, implicitamente dicendo ai miei elettori che ero capace di amministrare. Dunque la soluzione la trovi lui ma che sia legale. Solo in quel caso saranno, come tu dici, inoppugnabili ma fino ad allora chi sbaglia paga, anche se è un Sindaco.

PS io non chiedo nessuno spazio adeguato alle mie esigenze : gli spazi ci sono già, basta saperli utilizzare e conoscere i propri diritti legali.
Dielle family

Modificato da dielle6971 il 07/09/2024 alle 18:34:47
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14/01/2010 29433
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Inserito il 07/09/2024 alle: 18:28:58
In risposta al messaggio di dielle6971 del 07/09/2024 alle 18:24:51

Sei il classico che pur di fare il fenomeno butta giù due righe, sgrammaticate, senza nemmeno aver provato a leggere e comprendere. Te la faccio semplice : io le regole le rispetto e se le infrango, vuoi per ignoranza in
materia, vuoi perchè consapevole di infrangerle e se vengo sorpreso a farlo, pago. Bene, la stessa cosa deve, a maggior ragione, farla il Sindaco e tutta la sua giunta. Vietare il campeggio è un atto legittimo, vietare la sosta ai camper ( che nemmeno esistono a norma di legge ) è illegittimo ed il Sindaco lo sa benissimo, a meno che non sia vissuto finora in una caverna. Ma in entrambi i casi fa qualcosa di illegale proprio colui che è incaricato, dallo Stato, a far rispettare la legalità  Dunque in quei casi io ricorro SEMPRE, visto che il mio avvocato è già pagato ( e dunque giusto che lavori ) perchè in quel paese quello che non si comporta civilmente e da padrone, non sono io ma il Sindaco e la sua giunta, che approva. Una bella querela dopo aver vinto il ricorso li riporta con i piedi per terra ed è l'unico modo per fare pagare direttamente chi sbaglia, ovvero il Sindaco. Come puo' fare il Sindaco per risolvere i problemi del Comune che amministra ? Non lo so e non me ne frega nulla perchè io non mi sono presentato alle elezioni come Sindaco, implicitamente dicendo ai miei elettori che ero capace di amministrare. Dunque la soluzione la trovi lui ma che sia legale. Solo in quel caso saranno, come tu dici, inoppugnabili ma fino ad allora chi sbaglia paga, anche se è un Sindaco. PS io non chiedo nessuno spazio adeguato alle mie esigenze : gli spazi ci sono già, basta saperli utilizzare e conoscere i propri diritti legali.
...
vietare la sosta ai camper ( che nemmeno esistono a norma di legge )

Potresti spiegarmi a cosa ti rivolgi?
 
Silvio
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dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
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Inserito il 07/09/2024 alle: 18:31:51
In risposta al messaggio di 2assi del 06/09/2024 alle 14:13:53

Io faccio libera quando si può, ho la consapevolezza che in estate, non posso pretendere di sostare a costo zero in una località  balneare. In diversi decenni, non ho mai avuto problemi, multe  eppure ho girato Italia
ed Europa ma sempre con rispetto del paese che mi ospita. La categoria degli amministratori, è  strana e se non la conosci bene  non puoi capirla. Innanzitutto, se sbagliano non pagano, mentre noi si,. Se anche in qualche raro caso, dovessero pagare, l'ente che raffigurano e che dovrà sborsare i soldi, spende soldi pubblici, quindi sempre nostri. Un sindaco, mette un divieto perché vessato dai cittadini per comportamenti poco corretti da parte di alcuni camperisti, e questo è  inconfutabile. Domenica scorsa, rientravo da Savona e causa traffico, ho percorso la statale,  transitando da Varigotti , Noli,  ho visto alcuni camper in sosta sul bordo Aurelia. Solitamente arrivano  Venerdì e ripartono domenica... domanda: dove scaricano tre giorni di liquami? Dove spendono visto che sono comunque distanti dai paesi? Erano in sosta a circa tre quattro metri l'uno dall'altro in modo da stare comodi ma impedendo la  sosta ad un altro veicolo, parcheggio parallelo all'asse stradale, in pratica, tre camper, occupavano il posto di 8 autovetture. Quei comuni non hanno un esercito di vigili ma un due agenti che devono coprire tutto il territorio per tutto il finesettimana, per cui non possono controllare tutto. I cittadini saranno in caxx ati  ed il sindaco emetterà  un'ordinanza. Quell'ordinanza vietera' la sosta anche al camperista rispettoso che  pensava di sostare una mezza giornata per fare un tuffo. Ecco, io non me la prendo con i comuni ma con i camperisti arroganti.  Allora occorre far capire all'opinione pubblica, che non siamo tutti uguali. Come? Denunciando noi stessi atti non regolari. Anziché  assicurarci con inutili polizze  per fare ricorsi, assicuriamoci di avere comportamenti corretti verso chi non è  camperista. Non vedo altre strade sostenibili, oppure, aspettiamoci di arrivare come in Croazia. 
...
Proprio dove scrivi tu ho sostato pure io per fare il sentiero dei falsari... Sai perchè non ho voluto sostare a Noli oppure a Varigotti ? perchè c'era già molto traffico.
Il fatto che 3 camper occupino il posto di 8 auto mi sembra normale...sono più grandi di un'auto pero' dovresti spiegare la differenza che passa fra avere 8 auto in sosta e tu non trovare posto per il tuo camper oppure avere 3 camper in sosta non trovare posto per la tua auto. Oppure fra 8 auto in sosta e la nona auto che vorrebbe parcheggiare pure lei ma non ci sta più...

Il camperista medio, quello senza macchia e senza paura è quello peggiore : si autoinfligge difetti ed illegalità inesistenti.
E ribadisco che, avendone la possibilità economica, io quando rilevo una norma illegale non lascio correre ma ricorro.
Dielle family
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 18:37:57
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2024 alle 18:28:58

vietare la sosta ai camper ( che nemmeno esistono a norma di legge ) Potresti spiegarmi a cosa ti rivolgi?  
Non si puo' vietare la sosta "ai camper" : la si puo' vietare "per categorie" ovvero misure, peso, altezza, ecc oppure per classi ( M1, N1, ecc ) ma non "ai camper". Al limite agli autoveicoli ma allora vale anche per le auto...
Dielle family
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
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Inserito il 07/09/2024 alle: 19:17:56
Vedo che sei preparato e sai già tutto, per cui, non aggiungerei altro, io non sono così efferrato in materia, cool
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
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Inserito il 07/09/2024 alle: 19:45:06
In risposta al messaggio di dielle6971 del 07/09/2024 alle 18:37:57

Non si puo' vietare la sosta ai camper : la si puo' vietare per categorie ovvero misure, peso, altezza, ecc oppure per classi ( M1, N1, ecc ) ma non ai camper. Al limite agli autoveicoli ma allora vale anche per le auto...
Più o meno
Mettendo un cartello integrativo  con il disegno di un autovettura al cartello P, è praticamente un divieto per tutte le altre tipologie di veicoli
Silvio
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 07/09/2024 alle: 20:21:35
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2024 alle 19:45:06

Più o meno Mettendo un cartello integrativo  con il disegno di un autovettura al cartello P, è praticamente un divieto per tutte le altre tipologie di veicoli
Vuole ragione, dagliela. Non servirebbe controbattere. Purtroppo, grazie a questi personaggi, i divieti aumentano.  Pazienza. 
13
massibabi
massibabi
14/02/2012 2278
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 20:43:46
In risposta al messaggio di 2assi del 23/08/2024 alle 19:04:49

Non metto in dubbio che qualche associazione possa fare ricorsi ma... chiediamoci perché  si è  giunti a questa decisione? Andiamo a leggere gli articoli di lamentela dei cittadini non camperisti, hanno anche loro dei
diritti da tutelare. Basta difendere l'indifendibile, se le ordinanze continuano ad aumentare, non credo che lo faranno per antipatia. Lo so che mi ripeto ma... parcheggio cimitero località Ligure, il parcheggio è  preso d'assalto da tanti camper, ognuno occupa tre stalli. La fontanella del cimitero è  presa d'assalto dai camperisti, addirittura, una manichetta collegata tra la fontana ad inizio tombe ed un camper... ma hanno fatto bene a sanzionare e vietare. chi definisce quel sindaco anticamperista sbaglia,  io non voglio assolutamente far parte assolutamente di questa categoria di camperisti arroganti. Viaggio da tantissimi anni e, con educazione, non ho mai, dico MAI, avuto problemi come la maggior parte di noi amanti del plenilunio air educati.  Va bene risparmiare sulle soste na se non si può, non si fa. E basta la favoletta del portare i soldi altrove, con i soldi, non si compra tutto.     
...
Pienamente d'accordo 
Massimo
10
dielle6971
dielle6971
20/04/2015 1090
Rispondi Abuso
Inserito il 16/09/2024 alle: 19:30:29
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/09/2024 alle 19:45:06

Più o meno Mettendo un cartello integrativo  con il disegno di un autovettura al cartello P, è praticamente un divieto per tutte le altre tipologie di veicoli
Eppure trovi il daily del muratore, il transit dell'idraulico o semplicemente dei pickup e pure delle motociclette...Oltre allo scuolabus del Comune
Ah, sicuramente NON avranno MAI visto una situazione simile, certo, i camperisti "ligi al dovere di camperista" laugh

Ripeto, io sono molto osservante delle regole, forse persino troppo e dunque non faccio distinzione se sbaglio io o l'amministrazione del luogo dove io avrei sbagliato, secondo essa. Ricorro, se avro' ragione vincero' ( e di solito accade, proprio perchè rispetto le regole LEGALI ) altrimenti paghero' il mio sbaglio.

Insisto nel dire che il camperista medio è quello peggiore : si lamenta qui ed altrove sui "colleghi", trova giusto o giustificato che esistano divieti o regolamenti ILLEGALI e li fa suoi con convinzione, dando la colpa "agli altri che sporcano" e nulla fa per vivere nel rispetto della legalità perchè costa tempo e fatica, dunque se una amministrazione fa cose illegali ( al pari dei "colleghi" di cui si lamentano ) va bene così.

Poi parlano di camperisti e camperai... 

Bye
Dielle family

Modificato da dielle6971 il 16/09/2024 alle 19:32:04
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
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Inserito il 18/09/2024 alle: 09:49:10
..ho di molti reclami contro soste camper in molte zone della Sardegna facile immaginare che per il prossimo anno ci siano brutte novità 
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
18
GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7151
Rispondi Abuso
Inserito il 26/09/2024 alle: 17:57:01
In risposta al messaggio di 2assi del 23/08/2024 alle 19:04:49

Non metto in dubbio che qualche associazione possa fare ricorsi ma... chiediamoci perché  si è  giunti a questa decisione? Andiamo a leggere gli articoli di lamentela dei cittadini non camperisti, hanno anche loro dei
diritti da tutelare. Basta difendere l'indifendibile, se le ordinanze continuano ad aumentare, non credo che lo faranno per antipatia. Lo so che mi ripeto ma... parcheggio cimitero località Ligure, il parcheggio è  preso d'assalto da tanti camper, ognuno occupa tre stalli. La fontanella del cimitero è  presa d'assalto dai camperisti, addirittura, una manichetta collegata tra la fontana ad inizio tombe ed un camper... ma hanno fatto bene a sanzionare e vietare. chi definisce quel sindaco anticamperista sbaglia,  io non voglio assolutamente far parte assolutamente di questa categoria di camperisti arroganti. Viaggio da tantissimi anni e, con educazione, non ho mai, dico MAI, avuto problemi come la maggior parte di noi amanti del plenilunio air educati.  Va bene risparmiare sulle soste na se non si può, non si fa. E basta la favoletta del portare i soldi altrove, con i soldi, non si compra tutto.     
...
No, non sono d'accordo.

Se le ordinanze continuano a fioccare non è giusto neanche sempre gettare la croce addosso ai camperisti. In Germania e Francia i maleducati sono anche lì ma vengono sanzionati singolarmente, non una intera categoria. Se un sindaco non ce la fa, allora è mala-amministrazione.
Poi c'è sempre il fenomeno prettamente italiano delle "pressioni sulle amministrazioni": se in un posto ci sono alberghi o campeggi automaticamente nelle vicinanze si troveranno i divieti. Chissà perché.
E infine, ma non ultimo, siamo un paese di intolleranti. Qui c'è l'odio contro i ciclisti, contro i camperisti, contro i monopattini... e chi più ne ha più ne metta. Per capire l'intolleranza della gente basta fare un giro su Facebook sul gruppo "Odio i Camper".
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Francesco - Challenger Genesis 43 2011

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