Problemi con la raccolta rifiuti

Mi pare di cogliere un equivoco di fondo in questa discussione, il problema è il metodo di raccolta non la differenziata.
Dove abito da qualche anno (Savona) ci sono, per ora ma non per molto, i cassonetti tradizionali nelle strade e la differenziazione dei rifiuti la vedo fatta correttamente, al limite nei momenti di punta ci sono i cartoni appoggiati al cassone della carta. Comunque dopo lo svuotamento passa l'addetto a pulire l'area circostante.
Mi pare di capire che lo scopo del porta a porta sia quello di spingere il cittadino ad una generale riduzione dei rifuti per abbassare il volume complessivo e/o a un controllo dello stesso sul livello della differenziazione. Questo aumentando inevitabilmente i disagi  e i costi di raccolta.
E' una cultura che considera il cittadino come unico responsabile della produzione dei rifiuti, quando i produttori e i distributori non fanno nulla per ridurla. Un esempio sono le confezioni di amazn o di ikea che quando ti arrivano pensi: avevo ordinato una tazzina e mi hanno mandato un divano.
Se uno guarda i cestini vicini ai locker si rende conto che sono sempre pieni di cartoni schiacchiati.
Oppure perchè vengono universalmente accettate le capsule del caffè non riciclabili? Qualcuno forse le porta negli showroom della casa? Peraltro quello delle compatibili è un commercio gestito dalla ... ma è un altro argomento.








 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 18/10/2022 alle 13:43:13

Io parlo di uomini e mezzi, non ne servono di più Che poi i costi possono essere maggiori, può darsi Un conto è prendere un cassonetto con dentro tutto, un conto è prendere 4 tipologie diverse

Non ci ho mai fatto caso, ma controllerò se il camion che raccoglie l'indifferenziata è lo stesso che raccoglie il vetro, lo stesso che raccoglie la carta, lo stesso che raccoglie la plastica e il medesimo che raccoglie l'umido.
A me sembra di ricordare che siano di dimensioni diverse, e anche dall'odore mi sembrano veicoli diversi.
Cinque passaggi distinti (indifferenziato, vetro, carta, plastica e umido) contro uno solo del sistema precedente o al massimo due alla settimana.
 

nella raccolta porta a porta c'è il massimo del controllo Lo vedo quando sono al mare che la mattina ci sono i sacchetti fuori dai recinti/cancelli e immancabilmente dei sacchetti non vengono raccolti ed hanno un cartello che segnala l errore .
Nel.paesetto a fianco raccolta solo con consegna al conteiner ad apertura con scheda e li vedo il sacchetto abbandonati .e assisto a lotte furribonde con calci ed altro per far aprire la botolla non so se è l umano o la macchina che sbaglia .
 

Ottava migliore città al mondo dove vivere, Milano 49esima.

In risposta al messaggio di Subalpino del 18/10/2022 alle 14:35:00

Ottava migliore città al mondo dove vivere, Milano 49esima.

Magari se avesse il porta a porta, sarebbe al 5°posto​​​​​​
Non è la sola gestito e dei rifiuti l'indicatore di  miglior posto al mondo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 18/10/2022 alle 17:22:55

Magari se avesse il porta a porta, sarebbe al 5°posto​​​​​​ Non è la sola gestito e dei rifiuti l'indicatore di  miglior posto al mondo

In realtà Toronto ha il porta porta con 3 contenitori : umido, secco e differenziato. Quelli nella foto sono i contenitori del ristorante tenuti fuori perché manca il cortile.

 

In risposta al messaggio di Subalpino del 18/10/2022 alle 18:53:45

In realtà Toronto ha il porta porta con 3 contenitori : umido, secco e differenziato. Quelli nella foto sono i contenitori del ristorante tenuti fuori perché manca il cortile.  

Si, però a Toronto in camper non ci andiamo. Meglio rimanere con la discussione  nei luoghi che possiamo frequentare. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 19/10/2022 alle 09:48:05

Si, però a Toronto in camper non ci andiamo. Meglio rimanere con la discussione  nei luoghi che possiamo frequentare. 

Qualche forumer in realtà ci è già stato ma comunque questo thread era già in vacca al secondo post.
 

In genere vado nelle aree di sosta dove ci sono i cassonetti altrimenti metto in garage e porto a casa…

In risposta al messaggio di Subalpino del 18/10/2022 alle 14:35:00

Ottava migliore città al mondo dove vivere, Milano 49esima.

Milano, dopo Vienna, è la città europea sopra il milione di residenti con la più alta percentuale di riciclo. 

In risposta al messaggio di ledzep del 21/10/2022 alle 11:13:55

Milano, dopo Vienna, è la città europea sopra il milione di residenti con la più alta percentuale di riciclo. 

Non è difficile crederlo, la raccolta porta a porta a Milano è strutturale, ancor prima della differenziazione. Ci ho vissuto molti anni.
Resta il fatto che è un modello che non è esportabile ovunque.
Ad Amsterdam (n°9 nella famosa classifica ), almeno fino a quando la frequentavo, la spazzatura si buttava un paio di volte a settimana di notte in un grande mucchio sul marciapiede e veniva raccolta manualmente. Con grande piacere di topi e gabbiani. Ma come faresti a collocare dei bidoni in un condo di Amsterdam?  

 

Ma come faresti a collocare dei bidoni in un condo di Amsterdam?  

ah beh...ci abita mo figlio, in una di quelle case con la carrucola per i traslochi...le scale per salire in casa sua hanno lo stesso grado di difficoltà di una ferrata dolomitica 
Adesso in città ci sono i cassonetti interrati per carta plastica vetro e indifferenziata. Non fanno la raccolta dell'umido

In risposta al messaggio di ledzep del 21/10/2022 alle 13:28:25

Ma come faresti a collocare dei bidoni in un condo di Amsterdam?   ah beh...ci abita mo figlio, in una di quelle case con la carrucola per i traslochi...le scale per salire in casa sua hanno lo stesso grado di difficoltà

di una ferrata dolomitica  Adesso in città ci sono i cassonetti interrati per carta plastica vetro e indifferenziata. Non fanno la raccolta dell'umido

...

Vedo che le motivazioni per cui conosciamo le abitudini delle città sono le stesse. Anche se con qualche anno di distanza. :)
In effetti i bidoni interrati  li ricordo, ci sono anche in altri paesi europei. Non so se in Italia esistano da qualche parte.  

In risposta al messaggio di Subalpino del 21/10/2022 alle 14:10:27

Vedo che le motivazioni per cui conosciamo le abitudini delle città sono le stesse. Anche se con qualche anno di distanza. :) In effetti i bidoni interrati  li ricordo, ci sono anche in altri paesi europei. Non so se in Italia esistano da qualche parte.  

si qui su a Merano stanno sistemandoli in quasi tutte le zone con affianco un presscontainer con tessera l umido a orario e giornate.

In risposta al messaggio di salito del 21/10/2022 alle 14:43:49

si qui su a Merano stanno sistemandoli in quasi tutte le zone con affianco un presscontainer con tessera l umido a orario e giornate.

Parlavo di Italia, inteso dove si parla la lingua di Dante non quella di Goethe.
 

I bidoni interrati esistono anche in alcuni comuni della Vslle d 'Aosta.

A Paderno Dugnano (prov Mi) abbiamo la raccolta porta a porta. Però nelle casette piccole nin abbiamo I bidoni  ma mettiamo fuori il sacco per indifferenziata e per plastica. Perbla carta lo scatolone, per lumido un piccolo contenitore con coperchio, per vetro e metallici un contenitore con coperchio. Però sfalcio un contenitore senza coperchio.
ora sta piovendo. Quindi non posso mettere fuori la scatola di cartone e nemmeno il contenitore dello sfalcio...aspetteremo il prossimo venerdì sera...

In risposta al messaggio di Subalpino del 21/10/2022 alle 15:46:28

Parlavo di Italia, inteso dove si parla la lingua di Dante non quella di Goethe.  

Valle D'Aosta quasi ovunque...da noi ci sono ad Alassio e li stanni installando ad Andora   
 

il sistema PAP funziona solo in quartieri recenti. Nel mio paese, nel centro storico, si entra solo a piedi. Un operatore può trasportare al massimo 4 cestini alla volta, dovrebbe fare 80 viaggi a piedi dalle case nei tipici " Caruggi" fino a raggiungere il camioncino parcheggiato in piazza...Abbiamo abbandonato l'idea del PAP----
L'autocompattatore che raccoglie una tipologia di rifiuto, il giorno dopo può raccoglierne un'altro, devono essere lavati e disinfettati sommariamente tutti i giorni ed in modo approfondito una volta alla settimana in occasione della raccolta della frazione umida/organica
Abbiamo contenitori con le chiavi nei cortili dei sette condomini intorno al centro storico
abbiamo contenitori apribili con tessera in tre punti intorno agli ingressi del centro storico
I sacchi sono muniti di codice di riconoscimento
Abbiamo 22 telecamere
abbiamo operatori ecologici scrupolosi ed un ispettore ambientale piuttosto severo...
Vorrei anche ricordare che i proventi delle sanzioni vengono defalcati dal totale per il calcolo TARI
I comuni che non raggiungono la quota/percentuale imposta dalla CE, subiscono una sanzione annua che andrà a sommarsi alle spese per il calcolo TARI procapite. 
La gestione rifiuti non è facile, A mio avviso, l'unico sistema che porterebbe percentuali vicine al 100, sarebbe uno smaltimento misto e successiva separazione meccanizzata...sembra utopistico ma siamo andati sulla luna, andremo su marte e non riusciamo a smaltire bene la rumenta?? 

In risposta al messaggio di 2assi del 21/10/2022 alle 23:07:32

Valle D'Aosta quasi ovunque...da noi ci sono ad Alassio e li stanni installando ad Andora     

Beata ignoranza (la mia).
Ci sono pure nella mia provincia.

In risposta al messaggio di Subalpino del 21/10/2022 alle 23:43:29

Beata ignoranza (la mia). Ci sono pure nella mia provincia.