In risposta al messaggio di fd3x del 17/09/2020 alle 14:03:21semplificando non hai limiti, se non quelli della ragionevolezza, dovrai opportunamente dimensionare il regolatore ma soprattutto calcolare il tuo fabbisogno energetico
Scenario: batteria 120Ah AGM. Posso installare quanti w desidero oppure esiste un limite di wattaggio che è bene/necessario non superare? Carlo
In risposta al messaggio di fd3x del 17/09/2020 alle 14:03:21Hai scritto:
Scenario: batteria 120Ah AGM. Posso installare quanti w desidero oppure esiste un limite di wattaggio che è bene/necessario non superare? Carlo
In risposta al messaggio di fd3x del 17/09/2020 alle 18:10:15
Ecco quello che volevo approfondire l'ha espresso @Giovanni la carica non dovrebbe essere superiore il 10% della potenza nominale della batteria espressa in Ah. Quindi: 120 Ah, massima carica consigliata 10 A. Secondo teGiovanni, ma ovviamente rivolgo a tutti la stessa domanda, dal punto di vista della sicurezza, surriscaldamento ecc, 200 w di pannelli (che sono quelli che ho ora ereditati dal precedente proprietario) possono ancora andare bene con una 120Ah?
In risposta al messaggio di Giovanni del 17/09/2020 alle 18:19:50Molto chiaro Giovanni. Perché dici che in inverno l'energia prodotta andrebbe persa? Non è la stagione in cui a malapena le batterie si riescono a ricaricare?
Andrebbero bene, però saresti al limite... spero che questo impianto abbia un regolatore per una potenza di almeno 20A nominali. Un pannello da 200 watt, bene che vada, con batteria abbastanza scarica, potrà dare una decinadi ampere, per cui un regolatore da 20A è necessario, il minimo. I componenti elettronici, per lavorare in sicurezza, specie se per tempi prolungati, dovrebbero sopportare una potenza non superiore alla metà della loro potenza nominale, altrimenti si scaldano ed in un camper non è conveniente avere oggetti che si scaldano. Però, permettimi di insistere, avere una fonte energetica di tale potenza per una sola batteria, non è conveniente. D'inverno, per esempio, l'energia che il pannello produrrebbe andrebbe persa perché non immagazzinata; con due batterie in parallelo faresti benissimo un week end con riscaldamento acceso, senza problemi (parlo di venerdì sera-lunedì mattina); con una sola batteria sarà difficile se non impossibile.. Giovanni
In risposta al messaggio di fd3x del 17/09/2020 alle 18:58:35
Molto chiaro Giovanni. Perché dici che in inverno l'energia prodotta andrebbe persa? Non è la stagione in cui a malapena le batterie si riescono a ricaricare?
In risposta al messaggio di Giovanni del 17/09/2020 alle 19:08:38Grazie Giovanni
Hai scritto: Perché dici che in inverno l'energia prodotta andrebbe persa? Non è la stagione in cui a malapena le batterie si riescono a ricaricare? Se in estate, numeri a caso, hai bisogno di 30Ah al giorno per i servizidi bordo, in inverno potresti averne bisogno di molti, molti di più perchè la luce sta più tempo accesa (le giornate sono corte), la televisione sta più tempo accesa e, questo è fondamentale, il riscaldamento consuma un sacco di corrente, a meno che non sia un riscaldamento degli anni '90. Quindi, con una batteria e quell'impianto fotovoltaico che hai, in estate potresti vendere corrente al vicino; d'inverno la batteria dopo una nottata già soffrirebbe e se ti capita una giornata con poco sole, il tuo impianto farà poco più del mio non caricando completamente la batteria. Se hai due batterie, invece, hai una doppia scorta di energia e la potenza del pannello, in inverno, durante i giorni di fermo (all'aperto, ovviamente) farà si che alla partenza per il w.e. avrai il doppio della disponibilità. Se durante i periodi di fermo l'energia prodotta viene immagazzinata solo per quanto quella unica batteria può contenere, è ovvio che l'eccedenza andrà persa. Dimenticavo: se in inverno non usi il camper, la mia riflessione non conta nulla. Giovanni
chiaro. 
In risposta al messaggio di fd3x del 17/09/2020 alle 14:03:21Guarda, indipendentemente dalla batteria che monti negli ultimi tempi tendono tutti ad installare chissà quali potenze di fotovoltaico... rendendo il tetto del camper un pannello completo. Io non sono MAI stato per questo tipo di scelta, anche perchè in estate con 100W o giù di lì ne hai anche di troppo, mentre in inverno non c'è storia, anche con 200/300W non ce la farai mai, in particolare per la stufa, ma anche per le nuvole, la pioggia, la neve.
Scenario: batteria 120Ah AGM. Posso installare quanti w desidero oppure esiste un limite di wattaggio che è bene/necessario non superare? Carlo
In risposta al messaggio di Giovanni del 17/09/2020 alle 17:11:44Se uno guarda da specifiche delle AGM, spesso, impongono come limite di corrente di carica 0,3C... Ovvero circa 1/3 della capacità nominale; dunque per una 120Ah circa 36A (0,3C).
Hai scritto: Scenario: batteria 120Ah AGM. Posso installare quanti w desidero oppure esiste un limite di wattaggio che è bene/necessario non superare? Come ti è stato già risposto non esistono limiti, puoi anche installarechilowatt e chilowatt di pannelli fotovoltaici, sarà sempre l'adeguato regolatore di carica a far in modo che la batteria non superi la tensione di carica standard, ovvero i 14.4 volt e, una volta carica, tenda al mantenimento a 13.5-13.7 volt. Questo in teoria. Nella pratica il problema è che il regolatore di carica deve essere dimensionato al parco pannelli e non di potenza inferiore altrimenti surriscalderebbe fino forse a fondersi. Se esageri con un regolatore di carica super potente per una batteria di soli 120Ah, potresti inviarle una carica eccessiva che, invece, di norma, non dovrebbe essere superiore il 10% della potenza nominale della batteria espressa in Ah. Quindi: 120 Ah, massima carica consigliata 10 A, regolatore di carica da almeno 15 A per evitare surriscaldamenti e pannello fotovoltaico da circa 150 watt. Personalmente, se hai spazio, io opterei per una seconda batteria AGM da mettere in parallelo alla prima, quindi tutto si raddoppierebbe. D'altra parte se hai un parco pannelli sovradimensionato su una sola batteria, immagazzini solo quegli Ah e non di più; se hai due batterie in parallelo, immagazzini la somma degli amperora delle due batterie. In altre parole, un grosso impianto fotovoltaico su una sola batteria non avrebbe senso: in estate un parco pannelli tradizionali (100 watt) basta ed avanza, in inverno sarebbe utile ma se non immagazzini l'energia prodotta, non avrebbe alcun senso. Giovanni
In risposta al messaggio di Laikone del 18/09/2020 alle 09:42:25Ciao, robaccia non ne monto. Considerando che i prezzi dei pannelli sono sensibilmente diminuiti nel corso degli anni, montare un 100 watt o un 200 watt dal punto di vista degli euro mi sembra che non faccia troppa differenza. Ecco perché insisto su questa domanda, è sicuro montare un buon pannello da 200 watt, un buon regolatore di carica avendo una batteria da 120 Ah? Pazienza se butto un po' di corrente elettrica durante un surplus di irraggiamento, la cosa che mi preme e avere un sistema sicuro...
Guarda, indipendentemente dalla batteria che monti negli ultimi tempi tendono tutti ad installare chissà quali potenze di fotovoltaico... rendendo il tetto del camper un pannello completo. Io non sono MAI stato per questotipo di scelta, anche perchè in estate con 100W o giù di lì ne hai anche di troppo, mentre in inverno non c'è storia, anche con 200/300W non ce la farai mai, in particolare per la stufa, ma anche per le nuvole, la pioggia, la neve. Il mio consiglio è, decidi dove è meglio montare il pannello sul tetto del TUO MEZZO tenendo conto anche di eventuali accessori che magari un domani dovresti montare, ad esempio clima, antenna ecc. ecc. Ad esempio, a dx dell'oblò centrale? ok, metti un pannello solo in quella zona e basta, come potenza non andrei oltre i 140W. Un impianto ben fatto non è una roba da 500W, ma ciò che serve a te e di norma andare oltre quei 140W che ho citato significa spendere soldi inutilmente. La cosa più importante è comunque la qualità del pannello, non i Watt in sè. Perchè poi a montare la solita robaccia che spesso si vede qui finisce che rischi il danno, come quello visto pochi giorni fa, dove un pannello flessibile è colato con tutti i rischi del caso. Quando si tratta di corrente e gas è sempre meglio stare dalla parte della qualità spendendo qualcosina in più, perchè tanto nessuno regala niente.
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/09/2020 alle 10:11:05Ciao, ho seguito i tuoi interventi in vari topic riguardo ai pannelli solari di ottima qualità... REC mi sembra e altri... Se il calcolo 200 Watt / 12 volt= 16,6 A è corretto significa che sono ancora lontano dai 36 A che indichi?
Se uno guarda da specifiche delle AGM, spesso, impongono come limite di corrente di carica 0,3C... Ovvero circa 1/3 della capacità nominale; dunque per una 120Ah circa 36A (0,3C).
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2020 alle 11:00:32Rispondo alla tua domanda...
Ciao, robaccia non ne monto. Considerando che i prezzi dei pannelli sono sensibilmente diminuiti nel corso degli anni, montare un 100 watt o un 200 watt dal punto di vista degli euro mi sembra che non faccia troppa differenza.Ecco perché insisto su questa domanda, è sicuro montare un buon pannello da 200 watt, un buon regolatore di carica avendo una batteria da 120 Ah? Pazienza se butto un po' di corrente elettrica durante un surplus di irraggiamento, la cosa che mi preme e avere un sistema sicuro...
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2020 alle 11:19:42A proposito di pannelli ho appena scritto questo commento in un altro
Ciao, ho seguito i tuoi interventi in vari topic riguardo ai pannelli solari di ottima qualità... REC mi sembra e altri... Se il calcolo 200 Watt / 12 volt= 16,6 A è corretto significa che sono ancora lontano dai 36 A che indichi?
topic
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/09/2020 alle 10:11:05Seguo il tuo ragionamento: avendo la batteria da 120 ampere ora potrei installare in sicurezza circa 430 w di pannelli?
Se uno guarda da specifiche delle AGM, spesso, impongono come limite di corrente di carica 0,3C... Ovvero circa 1/3 della capacità nominale; dunque per una 120Ah circa 36A (0,3C).
In risposta al messaggio di Laikone del 18/09/2020 alle 11:26:0240 A che valore è? Parlavo di 200w di pannelli che erogano circa 16A... Mi sto perdendo con tutti questi valori
Rispondo alla tua domanda... Non sono i 100/200W a fare la differenza ma un buon regolatore, il quale quando la batteria ha raggiunto il 100% della carica mette l'impianto in mantenimento salvaguardando la batteria. Lastragrande maggioranza dei mezzi monta un caricabatteria di rete 220V da 16/20A anche questi chiamiamoli intelligenti da inibire la carica quando la batteria raggiunge il 100% 16A a 12V sono 192W, 20A sono 240W, seguendo il tuo ragionamento fino a 240W non ci sono problemi, ma da sempre, sarebbe meglio caricare le batterie lentamente, non sparandogli dentro 40A... E' vero che tra un 100 e un 200W non c'è troppa differenza a livello economico, ma c'è a livello di ingombro e peso sul tetto. Infine, non so se hai mai avuto modo di vedere attraverso un Amperometro come si comporta una batteria durante la ricarica, ma la batteria stessa accetta un congruo numero di Ampere SOLO all'inizio, quando diciamo è molto scarica e per un tempo limitato. Dopo si posiziona per diverse ore a 5/6A e di lì progressivamente si porta a ZERO una volta raggiunta la carica al 100%. Se a tutto questo, aggiungiamo che la batteria non dovresti praticamente mai scaricarla alla morte, va da se che un impianto sovradimensionato è pressoché inutile. Per questo ti consigliavo un 140W al massimo, che sono poi 11A e quindi non pochi...
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/09/2020 alle 12:08:32Ottimi suggerimenti!
A proposito di pannelli ho appena scritto questo commento in un altro topic Esatto sei ancora lontano dai 36A (questo è il limite superiore imposto, chiaramente se uno la carica a 20-25A o anche meno allunga la vita allabatteria).. Poi devi tener conto che la tensione di carica è 14,4V o più alta dunque la corrente si abbassa; 200/14,4= 13,9A. Tu hai un'AGM dunque la tensione è maggiore di 14,4V (la mia la caricavo a 14,8V circa) dunque saranno circa 13,5A. Poi altra cosa da tener conto è che quei 200W sono quelli nominali ovvero vengono erogati dal pannello solo in condizioni STC.. Condizioni che nella realtà si verificano raramente, dunque la corrente massima di carica (ovvero circa 13,5-14A) li avrai solo in casi rari. Le condizioni di lavoro che si avvicinano alla realtà sono quelle NOCT, ma non sono quelle da prendere per dimensionare correttamente il regolatore MPPT.
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2020 alle 22:22:2240A era legato al ragionamento di esagerazione di potenza di ricarica la quale risulterebbe inutile.
40 A che valore è? Parlavo di 200w di pannelli che erogano circa 16A... Mi sto perdendo con tutti questi valori
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2020 alle 22:15:21provo a riassumere...
Seguo il tuo ragionamento: avendo la batteria da 120 ampere ora potrei installare in sicurezza circa 430 w di pannelli? Ovvero 430/12=~35 Non ho interesse a montare al momento 430 w di pannelli, è soloper capire. Non vorrei fuorviare ciò che ha detto @Giovanni, ma se non ho capito male suggeriva una carica non superiore al 10% della potenza nominale della batteria espressa in Ah. Quindi: 120 Ah, massima carica consigliata 10 A. Abbiate pazienza, non sto capendo...
