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Pannelli bifacciali e loro resa su un camper?

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 03/08/2022 alle: 12:23:51
Buongiorno vorrei proporre un tema su cui sto ragionando ultimamente... 
Ho realizzato 2 installazioni per delle persone I. Cui ho montato pannelli civili mezza. Cella del. Tipo bifacciale. Cioè con entrambe le. Facce che producono. 
Nello specifico 2 pannelli da 340warr a 120 celle half cut bifacciali... 

Ora, io sono da sempre fan dei pannelli per uso civile ove possibile, tanto più ultimamente che sono tutti del tipo mezza cella (cioè con celle tagliate a metà e raddoppiate), mentre nei pannelli da camper questa tecnologia ancora non si è diffusa così tanto. 

a queste 2 persone ho consigliato questo pannello bifacciale, solo perché lo reputavo conveniente per il prezzo (149 euro), convinto che la faccia di sotto non avrebbe avuto alcun effetto in un installazione per camper... 
Mentre con sorpresa abbiamo notato che la resa è superiore a qualunque altro pannello a faccia singola dello stesso tipo. 

Mi spiego ;ho realizzato alcune installazioni ormai è fatto innumerevoli test per vedere che un pannello económico monocristallino civile rende circa 80% della potenza nominale in piena estate con gran caldo e sole pieno.. Ovvero con irraggiamento di circa 900/1000 watt al mq e temperatura celle molto alta (55-65 gradi). 

Mentre I bifacciale in questione arrivano a 90%...
Oltre 300w per un pannello di 340w quando alle stesse condizioni un monofaccia con stesse caratteristiche a stento supera 270 watt... 


É possibile che la faccia capovolta contribuisca in qualche misura... Dalla luce che filtra dall alto o che riflette il tetto del camper? 

Tutte le caratteristiche di coefficienti di temperatura ed efficienza di questi bifacciale sono assolutamente identica ai monofaccia civili che ho montato di solito.. Non mi viene in mente altra spiegazione... 

PER rimarcare la cosa, ultimamente ho installato sul mio camper un pannello monocristallino, faccia singola, mezze celle da 450w e la resa in pieno sole è la solita che conosco 80-85% della potenza nominale in STC . 

Praticamente poco di più dei 340w bifacciali in questione, che invece producono oltre 90% e sono pero decisamente meno ingombranti essendo da 340 watt. 

Il. Pannello in questione è questo, classico monocristallino mezze celle economico cinese ma bifacciale... Ripeto.. Stesse caratteristiche tecniche di tutti questi pannelli economici cinesi civili .. 

https://cymasol.com/epages/cdf4...

In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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audi a6
audi a6
03/07/2009 592
Rispondi Abuso
Inserito il 04/08/2022 alle: 10:20:01
Complimenti, ti seguo..

Fabrizio
audi a6
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 04/08/2022 alle: 10:33:29
In risposta al messaggio di audi a6 del 04/08/2022 alle 10:20:01

Complimenti, ti seguo.. Fabrizio
Grazie, ti riferisci al blog? In realtà è della mia compagna, è tutto lavoro suo a parte 4 sciocchezze di tecnica che scrivo molto raramente...

Ma sui pannelli bifacciali nessuno ha un opinione? È possibile che la faccia capovolta sul tetto del camper renda comunque qualcosa? 
Se così fosse la questione è chiave poiché l efficienza reale del. Modulo aumenta sensibilmente... Queste 2 persone a cui ho installato un bifacciale da 340w hanno un pannello che di fatto rende in situazioni reali come un pannello monofacvia da 400 watt... Ovviamente occupando molto meno spazio... 

E gli dissi "guarda compriamo questo bifacciale perché costa poco e va bene ma sappi che sul camper una faccia sarà completamente inutile" 

A quanto pare non è così.. La resa è troppo alta per essere un 340w... Deve esserci una ragione... E l unica che vedo è che abbia 2 facce di celle... Nonostante una sia capovolta verso il tetto a 3 cm di distanza 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
giovanni18
giovanni18
-
Rispondi Abuso
Inserito il 04/08/2022 alle: 12:34:47
È probabile che rende di più a causa della la faccia opposta che raffredda un pelino il circuito elettrico.
Fiat Ducato 2.8 IDTD CI Mizar
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2022 alle: 12:00:01
In risposta al messaggio di giovanni18 del 04/08/2022 alle 12:34:47

È probabile che rende di più a causa della la faccia opposta che raffredda un pelino il circuito elettrico.
Intendi le celle? Potrebbe essere ma non torna..ho fatto misurazione di temperatura e verificato con i coefficienti di temperatura della scheda tecnica...l.incremento di prestazione di questi pannelli economici ,o la perdita , è circa 1.2 watt per grado a partire da 25 gradi... cioè produce di più sotto 25 gradi e meno sopra 25 gradi..ma se anche fosse più freddo di 5 gradi (e sto esagerando!) Spiegherebbe 5/6 watt in più...
invece stiamo parlando di una ventina almeno o 30...
Il tetto no. Può riflettere nulla sulla faccia scura..ho pensato invece che un po di luce trapassa le celle esposte e arriva anche a quelle capovolte... è possibile o è na strunzat?

Comunque questo pannello faceva agevolmente in pieno sole e col caldo 320 watt su 340 nominali...tutti gli altri pannelli che ho visto monofaccia farebbero in quelle condizioni 280 watt!!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 06/08/2022 alle: 12:00:10
In risposta al messaggio di giovanni18 del 04/08/2022 alle 12:34:47

È probabile che rende di più a causa della la faccia opposta che raffredda un pelino il circuito elettrico.
Intendi le celle? Potrebbe essere ma non torna..ho fatto misurazione di temperatura e verificato con i coefficienti di temperatura della scheda tecnica...l.incremento di prestazione di questi pannelli economici ,o la perdita , è circa 1.2 watt per grado a partire da 25 gradi... cioè produce di più sotto 25 gradi e meno sopra 25 gradi..ma se anche fosse più freddo di 5 gradi (e sto esagerando!) Spiegherebbe 5/6 watt in più...
invece stiamo parlando di una ventina almeno o 30...
Il tetto no. Può riflettere nulla sulla faccia scura..ho pensato invece che un po di luce trapassa le celle esposte e arriva anche a quelle capovolte... è possibile o è na strunzat?

Comunque questo pannello faceva agevolmente in pieno sole e col caldo 320 watt su 340 nominali...tutti gli altri pannelli che ho visto monofaccia farebbero in quelle condizioni 280 watt!!
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giovanni18
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Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2022 alle: 20:40:43
In risposta al messaggio di Hunter85 del 06/08/2022 alle 12:00:10

Intendi le celle? Potrebbe essere ma non torna..ho fatto misurazione di temperatura e verificato con i coefficienti di temperatura della scheda tecnica...l.incremento di prestazione di questi pannelli economici ,o la perdita
, è circa 1.2 watt per grado a partire da 25 gradi... cioè produce di più sotto 25 gradi e meno sopra 25 gradi..ma se anche fosse più freddo di 5 gradi (e sto esagerando!) Spiegherebbe 5/6 watt in più... invece stiamo parlando di una ventina almeno o 30... Il tetto no. Può riflettere nulla sulla faccia scura..ho pensato invece che un po di luce trapassa le celle esposte e arriva anche a quelle capovolte... è possibile o è na strunzat? Comunque questo pannello faceva agevolmente in pieno sole e col caldo 320 watt su 340 nominali...tutti gli altri pannelli che ho visto monofaccia farebbero in quelle condizioni 280 watt!!
...
Hai fatto un altra discussione pannello rende di più con nuvole, etc. é più o meno lo stesso discorso, i pannelli solari rendono di più in inverno a pieno sole che in estate a pieno sole.
Fiat Ducato 2.8 IDTD CI Mizar
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/08/2022 alle: 17:29:28
In risposta al messaggio di giovanni18 del 06/08/2022 alle 20:40:43

Hai fatto un altra discussione pannello rende di più con nuvole, etc. é più o meno lo stesso discorso, i pannelli solari rendono di più in inverno a pieno sole che in estate a pieno sole.
Ciao questo è abbastanza ovvio ed è dovuto alla temperatura immagino..io otre a questo fattore ho notato la.effetyo (molto più importante) della radiazione diffusa data dal riflesso di nuvole alte e bianche rispetto a quando c'è pieno sole.
comunque puoi mettere il link che mi interessa per favore?

 
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/08/2022 alle: 17:56:59
In risposta al messaggio di giovanni18 del 04/08/2022 alle 12:34:47

È probabile che rende di più a causa della la faccia opposta che raffredda un pelino il circuito elettrico.
Tornando al discorso del post in questi giorni Ho fatto qualche altro test.
Ripeto i pannelli:
340w half cut perc bifacciale mono 120 celle
450w half cut perc monofaccia mono 144 celle
Le caratteristiche di reattività alla temperatura sono identiche e le prove sono state fatte in giorni freschi.

In una giornata nuvolosa e luce decente il mio pannello faceva 160w e il 340w bifacciale 120w.
Quindi tutto ok entrambi esattamente facevano il 35% della pmax.

Ma oggi con cielo scurissimo e pioggerella il mio 450 in un dato momento faceva 50 watt e il bifacciale da 340w faceva 63 watt...e così per un oretta di prove come relazione.

Significa che il mio era a 11% della potenza nominale e il bifacciale al 18.5%..una differenza enorme praticamente il doppio di efficienza.

Tralalltro il regolatore mppt del bifacciale..un cinese di buona qualità, è un po' meno reattivo nel seguire la tensione di mpp in climi molto nuvoloso come oggi, rispetto al victron che ho sul mio pannello.
Quindi il risultato di potenza è ancora più sorprendente.

Allego foto delle 2 app in concomitanza e del cielo.
 Screenshot_2022-08-12-16-04-03-605_com_victronenergy_victronconnect.jpg

Screenshot_2022-08-12-14-25-16-479_com_victronenergy_victronconnect(2).jpgScreenshot_2022-08-12-15-53-26-566_com_paoding_heli_solar_app.jpgScreenshot_2022-08-12-14-28-04-403_com_paoding_heli_solar_app(1).jpgIMG_20220812_133811(1).jpgIMG_20220812_133752_1(1).jpgIMG_20220812_133805_1(1).jpg

IMG_20220812_165305.jpgIMG_20220812_142708.jpg
oggi il mio pannello ha prodotto meno di 1 kWh cioè circa 60ah...con 450w
il.bifacciale avrebbe prodotto più di 70ah pur essendo da 110 watt in meno!!

Su un sito nella spiegazione dei bifacciali diceva che infatti producono di più per riflesso e maggiormente se installati inclinati o orizzontale su superfici chiare...tanto più lontano dalla superficie meglio è.

Tuttavia su questo camper il pannello è a 3 cm dalla superficie..a mio parere il riflesso è ininfluente...
A mio parere quello che fa la differenza è la poca luce che attraversa la faccia esposta e in qualche modo colpisce da dietro la faccia capovolta contro il tetto del camper...
È una sciocchezza?

Fatto sta che la differenza c'è!!

Il bifacciale da 340w costa 20 euro meno del mio ed è più piccolo. 149 euro contro 169 euro. 1.7m contro 2.1m, 19 kg contro 24kgsurprise

Approfondirò meglio e se confermato faro un articolo sul blog perché sui Camper una resa maggiore di questo livello in condizioni di nuvole o pioggia è preziosa.

Purtroppo non so se disponibile su pannelli da 18v per camper.. che tralalltro non si trovano ancora nemmeno con la.tecnologia half cut mi sembra...

 
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sergiozh
sergiozh
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Inserito il 12/08/2022 alle: 19:57:35
Per esser sicuro che il bifacciane non produce con le luce riflessa sotto potresti mettere dello scotch scuro attorno al pannello per impedire che la luce entri sotto il pannello. Pero' questo impedirebbe pure che l'aria circoli sotto il pannello e lo raffreddi.
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/08/2022 alle: 20:57:06
In risposta al messaggio di sergiozh del 12/08/2022 alle 19:57:35

Per esser sicuro che il bifacciane non produce con le luce riflessa sotto potresti mettere dello scotch scuro attorno al pannello per impedire che la luce entri sotto il pannello. Pero' questo impedirebbe pure che l'aria circoli sotto il pannello e lo raffreddi.
Si ho pensato la stessa cosa..per la aria non è un problema...la influenza della temperatura non è come certi credono..parliamo di -0.3% della potenza massima del momento per ogni grado oltre 25 gradi...aria che circola o no se è estate al sole cocente senza vento ,scotch o no la temperatura celle varia di poco...

Il vento forte ho visto che può fare una differenza di 20 watt su un pannello da 400 450 watt in giornate con stesso irraggiamento...ma lo sccoch per il tempo di un test non farebbe nulla di apprezzabile...
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/08/2022 alle: 13:03:34
Questa è la descrizione di un sito proprio sotto al pannello bifacciale che ho installato in 2 occasioni..
pir essendo un 120 celle "civile" a oltre 34v lo consiglia per uso in barche e camper(ma.questo ormai lo.fanno per tutti i pannelli civili).

"""'''Come si suol dire "due sono meglio di uno", quindi questo design si traduce in un aumento della produzione di energia in base a fattori come ad esempio se i moduli sono installati su superfici riflettenti o di colore chiaro, ad esempio tinteggiando il pavimento di bianco, l'angolo di inclinazione o l'altezza dell'installazione, tra gli altri fattori. I pannelli solari bifacciali sono, ad eccezione del loro design su due lati, gli stessi dei tradizionali pannelli monofacciali, ovvero possono incorporare perfettamente altre tecnologie come le celle PERC, HALF CUT, avere un telaio o meno, ecc. Naturalmente, è importante capire che l'obiettivo della tecnologia bifacciale non è tanto quello di aumentare la percentuale di efficienza del modulo solare quanto semplicemente di generare più elettricità e, quindi, più potenza.""""""
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salla
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12/04/2010 391
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2022 alle: 09:26:37
Ciao Hunter85, stavo cercando di sostituire il mio vecchio pannello solare con un piu performante. il mio limite è la dimensione in larghezza ...max 60 cm. 
leggevo il tuo post sui pannelli bifacciali, e mi sono imbattuto in un articolo, che spiega in pratica che il loro maggiore vantaggio energetico è perchè sfruttano il fattore di Albedo.
L'articolo è scritto da chi produce questa tecnologia, quindi di parte, ma volevo segnalartelo. Ho guardato su wikipedia cosa significa, ma al di la della definizione ho capito poco.
ti linko l'articolo...magari lo hai gia visto:

https://servicetec.it/moduli-bi...



inoltre volevo sapere se hai trovato del pannelli bifacciali da poter mettere sul camper ma con larghezze max 60 cm. 
grazie 
enrico
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2022 alle: 09:42:16
In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/08/2022 alle 12:23:51

Buongiorno vorrei proporre un tema su cui sto ragionando ultimamente...  Ho realizzato 2 installazioni per delle persone I. Cui ho montato pannelli civili mezza. Cella del. Tipo bifacciale. Cioè con entrambe le. Facce
che producono.  Nello specifico 2 pannelli da 340warr a 120 celle half cut bifacciali...  Ora, io sono da sempre fan dei pannelli per uso civile ove possibile, tanto più ultimamente che sono tutti del tipo mezza cella (cioè con celle tagliate a metà e raddoppiate), mentre nei pannelli da camper questa tecnologia ancora non si è diffusa così tanto.  a queste 2 persone ho consigliato questo pannello bifacciale, solo perché lo reputavo conveniente per il prezzo (149 euro), convinto che la faccia di sotto non avrebbe avuto alcun effetto in un installazione per camper...  Mentre con sorpresa abbiamo notato che la resa è superiore a qualunque altro pannello a faccia singola dello stesso tipo.  Mi spiego ;ho realizzato alcune installazioni ormai è fatto innumerevoli test per vedere che un pannello económico monocristallino civile rende circa 80% della potenza nominale in piena estate con gran caldo e sole pieno.. Ovvero con irraggiamento di circa 900/1000 watt al mq e temperatura celle molto alta (55-65 gradi).  Mentre I bifacciale in questione arrivano a 90%... Oltre 300w per un pannello di 340w quando alle stesse condizioni un monofaccia con stesse caratteristiche a stento supera 270 watt...  É possibile che la faccia capovolta contribuisca in qualche misura... Dalla luce che filtra dall alto o che riflette il tetto del camper?  Tutte le caratteristiche di coefficienti di temperatura ed efficienza di questi bifacciale sono assolutamente identica ai monofaccia civili che ho montato di solito.. Non mi viene in mente altra spiegazione...  PER rimarcare la cosa, ultimamente ho installato sul mio camper un pannello monocristallino, faccia singola, mezze celle da 450w e la resa in pieno sole è la solita che conosco 80-85% della potenza nominale in STC .  Praticamente poco di più dei 340w bifacciali in questione, che invece producono oltre 90% e sono pero decisamente meno ingombranti essendo da 340 watt.  Il. Pannello in questione è questo, classico monocristallino mezze celle economico cinese ma bifacciale... Ripeto.. Stesse caratteristiche tecniche di tutti questi pannelli economici cinesi civili ..  ... In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
È semplice: togli in nero posteriore e al suo posto metti un'altra cella.
Me lo sono posto tante volte e lo ho chiesto, senza degna risposta, a chi li produce, perché sono neri? (cattura fotoni) Perché non bianchi? Se poi lamentate, specie zone al sud o Africa che non appena si scaldano troppo perdono efficienza, infatti lavorano bene inizio e fine giornata. Nero va bene a nord! 
Il bifaccciale secondo me ha una affinità, sfrutta il lato colorato con altre celle e nel contempo controlla meglio la temperatura , doppio utile, così la intendo. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 29/09/2022 alle 10:58:48
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MisterX1
MisterX1
09/04/2014 1329
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2024 alle: 10:31:19
Riesumo questo vecchio post per non aprirne altri.
Vorrei un'opinione su questo pannello solare bifacciale, anche unico di larghezza 670mm, dato che non ho possibilità di metterne uno grande.

LINK

eco worthy 195W bifacciale.
Grazie
Keep ca(L)m..per
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10345
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2024 alle: 11:00:36
In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/08/2022 alle 12:23:51

Buongiorno vorrei proporre un tema su cui sto ragionando ultimamente...  Ho realizzato 2 installazioni per delle persone I. Cui ho montato pannelli civili mezza. Cella del. Tipo bifacciale. Cioè con entrambe le. Facce
che producono.  Nello specifico 2 pannelli da 340warr a 120 celle half cut bifacciali...  Ora, io sono da sempre fan dei pannelli per uso civile ove possibile, tanto più ultimamente che sono tutti del tipo mezza cella (cioè con celle tagliate a metà e raddoppiate), mentre nei pannelli da camper questa tecnologia ancora non si è diffusa così tanto.  a queste 2 persone ho consigliato questo pannello bifacciale, solo perché lo reputavo conveniente per il prezzo (149 euro), convinto che la faccia di sotto non avrebbe avuto alcun effetto in un installazione per camper...  Mentre con sorpresa abbiamo notato che la resa è superiore a qualunque altro pannello a faccia singola dello stesso tipo.  Mi spiego ;ho realizzato alcune installazioni ormai è fatto innumerevoli test per vedere che un pannello económico monocristallino civile rende circa 80% della potenza nominale in piena estate con gran caldo e sole pieno.. Ovvero con irraggiamento di circa 900/1000 watt al mq e temperatura celle molto alta (55-65 gradi).  Mentre I bifacciale in questione arrivano a 90%... Oltre 300w per un pannello di 340w quando alle stesse condizioni un monofaccia con stesse caratteristiche a stento supera 270 watt...  É possibile che la faccia capovolta contribuisca in qualche misura... Dalla luce che filtra dall alto o che riflette il tetto del camper?  Tutte le caratteristiche di coefficienti di temperatura ed efficienza di questi bifacciale sono assolutamente identica ai monofaccia civili che ho montato di solito.. Non mi viene in mente altra spiegazione...  PER rimarcare la cosa, ultimamente ho installato sul mio camper un pannello monocristallino, faccia singola, mezze celle da 450w e la resa in pieno sole è la solita che conosco 80-85% della potenza nominale in STC .  Praticamente poco di più dei 340w bifacciali in questione, che invece producono oltre 90% e sono pero decisamente meno ingombranti essendo da 340 watt.  Il. Pannello in questione è questo, classico monocristallino mezze celle economico cinese ma bifacciale... Ripeto.. Stesse caratteristiche tecniche di tutti questi pannelli economici cinesi civili ..  ... In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Anche in azienda e sui nuovi impianti ad inseguimento
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Allegrovero
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Inserito il 08/03/2024 alle: 11:32:56
In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/08/2022 alle 12:23:51

Buongiorno vorrei proporre un tema su cui sto ragionando ultimamente...  Ho realizzato 2 installazioni per delle persone I. Cui ho montato pannelli civili mezza. Cella del. Tipo bifacciale. Cioè con entrambe le. Facce
che producono.  Nello specifico 2 pannelli da 340warr a 120 celle half cut bifacciali...  Ora, io sono da sempre fan dei pannelli per uso civile ove possibile, tanto più ultimamente che sono tutti del tipo mezza cella (cioè con celle tagliate a metà e raddoppiate), mentre nei pannelli da camper questa tecnologia ancora non si è diffusa così tanto.  a queste 2 persone ho consigliato questo pannello bifacciale, solo perché lo reputavo conveniente per il prezzo (149 euro), convinto che la faccia di sotto non avrebbe avuto alcun effetto in un installazione per camper...  Mentre con sorpresa abbiamo notato che la resa è superiore a qualunque altro pannello a faccia singola dello stesso tipo.  Mi spiego ;ho realizzato alcune installazioni ormai è fatto innumerevoli test per vedere che un pannello económico monocristallino civile rende circa 80% della potenza nominale in piena estate con gran caldo e sole pieno.. Ovvero con irraggiamento di circa 900/1000 watt al mq e temperatura celle molto alta (55-65 gradi).  Mentre I bifacciale in questione arrivano a 90%... Oltre 300w per un pannello di 340w quando alle stesse condizioni un monofaccia con stesse caratteristiche a stento supera 270 watt...  É possibile che la faccia capovolta contribuisca in qualche misura... Dalla luce che filtra dall alto o che riflette il tetto del camper?  Tutte le caratteristiche di coefficienti di temperatura ed efficienza di questi bifacciale sono assolutamente identica ai monofaccia civili che ho montato di solito.. Non mi viene in mente altra spiegazione...  PER rimarcare la cosa, ultimamente ho installato sul mio camper un pannello monocristallino, faccia singola, mezze celle da 450w e la resa in pieno sole è la solita che conosco 80-85% della potenza nominale in STC .  Praticamente poco di più dei 340w bifacciali in questione, che invece producono oltre 90% e sono pero decisamente meno ingombranti essendo da 340 watt.  Il. Pannello in questione è questo, classico monocristallino mezze celle economico cinese ma bifacciale... Ripeto.. Stesse caratteristiche tecniche di tutti questi pannelli economici cinesi civili ..  ... In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
L'unico sistema di istallazione nel caso di un pannello bifacciale perche' tu possa avere prestazioni in un camper e' quello di porre una lastra riflettente fissata sul tetto con una superficie superiore del pannello in questione di circa 20 cm per lato che a sua volta devi piegare il bordo di modo a creare una deviazione di radiazione all' interno dello specchio riflettente di base, e ovviamente il pannello deve essere fissato, sollevato minimo di 20 cm dalla base sottostante riflettente, cosi' facendo ovviamente guadagni.
Se vuoi ti faccio un disegno. 
La Meta E' Partire

Modificato da Allegrovero il 08/03/2024 alle 11:35:50
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2024 alle: 11:38:56
In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/08/2022 alle 12:23:51

Buongiorno vorrei proporre un tema su cui sto ragionando ultimamente...  Ho realizzato 2 installazioni per delle persone I. Cui ho montato pannelli civili mezza. Cella del. Tipo bifacciale. Cioè con entrambe le. Facce
che producono.  Nello specifico 2 pannelli da 340warr a 120 celle half cut bifacciali...  Ora, io sono da sempre fan dei pannelli per uso civile ove possibile, tanto più ultimamente che sono tutti del tipo mezza cella (cioè con celle tagliate a metà e raddoppiate), mentre nei pannelli da camper questa tecnologia ancora non si è diffusa così tanto.  a queste 2 persone ho consigliato questo pannello bifacciale, solo perché lo reputavo conveniente per il prezzo (149 euro), convinto che la faccia di sotto non avrebbe avuto alcun effetto in un installazione per camper...  Mentre con sorpresa abbiamo notato che la resa è superiore a qualunque altro pannello a faccia singola dello stesso tipo.  Mi spiego ;ho realizzato alcune installazioni ormai è fatto innumerevoli test per vedere che un pannello económico monocristallino civile rende circa 80% della potenza nominale in piena estate con gran caldo e sole pieno.. Ovvero con irraggiamento di circa 900/1000 watt al mq e temperatura celle molto alta (55-65 gradi).  Mentre I bifacciale in questione arrivano a 90%... Oltre 300w per un pannello di 340w quando alle stesse condizioni un monofaccia con stesse caratteristiche a stento supera 270 watt...  É possibile che la faccia capovolta contribuisca in qualche misura... Dalla luce che filtra dall alto o che riflette il tetto del camper?  Tutte le caratteristiche di coefficienti di temperatura ed efficienza di questi bifacciale sono assolutamente identica ai monofaccia civili che ho montato di solito.. Non mi viene in mente altra spiegazione...  PER rimarcare la cosa, ultimamente ho installato sul mio camper un pannello monocristallino, faccia singola, mezze celle da 450w e la resa in pieno sole è la solita che conosco 80-85% della potenza nominale in STC .  Praticamente poco di più dei 340w bifacciali in questione, che invece producono oltre 90% e sono pero decisamente meno ingombranti essendo da 340 watt.  Il. Pannello in questione è questo, classico monocristallino mezze celle economico cinese ma bifacciale... Ripeto.. Stesse caratteristiche tecniche di tutti questi pannelli economici cinesi civili ..  ... In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Non sono sicuro di quali pannelli siano.
Comunque le celle non sono completamente opache, parte della luce filtra, infatti la resa di un pannello normale è data dal rifelttente che sta sotto (che è stato brevettato). Quindi il lato inferiore funziona sicuramente con la luce che penetra la prima cella.
Riporti una resa del 10% in piu. E sufficiente che filtri e venga riflesso appena il 10% di luce sulla cella inferiore, cosa plausibile.

Praticamente..incide 100,  15 viene riflesso, 15 passa e del 70 restante viene convertita una parte (circa il 22%, per una resa finale del 16%). il 15 passato subisce lo stesso trattamento sul lato inferiore, un po in modo diretto dal vetro del pannello un po riflesso dal tetto del camper. Ci sono rilfessioni multiple come puoi immaginare ma il succo è questo.

Inoltre se il pannello è staccato dal tetto e la puce puo passare da sotto virtualmente è piu grande (tanto piu quanto il sole è basso sull'orizzione, a 45° è piu grande esattamente dell'altezza delal fessura da cui penetra la luce riflessa).
C'è anche il fatto che lo spazio tra le celle fa filtrare un sacco di luce che viene poi riflessa dal tetto del camper.
Puoi provare a mettere un foglio di mylar (le coperte termiche di emergenza) sotto e vedere se aumenta la resa!
 

Modificato da Frank Blue il 08/03/2024 alle 12:05:58
Allegrovero
Allegrovero
-
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2024 alle: 12:39:40
In risposta al messaggio di Frank Blue del 08/03/2024 alle 11:38:56

Non sono sicuro di quali pannelli siano. Comunque le celle non sono completamente opache, parte della luce filtra, infatti la resa di un pannello normale è data dal rifelttente che sta sotto (che è stato brevettato). Quindi
il lato inferiore funziona sicuramente con la luce che penetra la prima cella. Riporti una resa del 10% in piu. E sufficiente che filtri e venga riflesso appena il 10% di luce sulla cella inferiore, cosa plausibile. Praticamente..incide 100,  15 viene riflesso, 15 passa e del 70 restante viene convertita una parte (circa il 22%, per una resa finale del 16%). il 15 passato subisce lo stesso trattamento sul lato inferiore, un po in modo diretto dal vetro del pannello un po riflesso dal tetto del camper. Ci sono rilfessioni multiple come puoi immaginare ma il succo è questo. Inoltre se il pannello è staccato dal tetto e la puce puo passare da sotto virtualmente è piu grande (tanto piu quanto il sole è basso sull'orizzione, a 45° è piu grande esattamente dell'altezza delal fessura da cui penetra la luce riflessa). C'è anche il fatto che lo spazio tra le celle fa filtrare un sacco di luce che viene poi riflessa dal tetto del camper. Puoi provare a mettere un foglio di mylar (le coperte termiche di emergenza) sotto e vedere se aumenta la resa!  
...
Ti posso garantire in risposta all'ultima parte del tuo commento che mi appartiene, che il guadagno e' decisamente notevole.
In altra nota, personalmente ho preferito tenere i miei due vecchi pannelli che ancora funzionano bene e aumentare la riserva energetica a 380 amp, due da 100 e una da camion da 180, e mi trovo bene senza problemi, considerando che il frigo e' a compressore e uso la tv a 12V. considerando che io sono un seguace della sosta libera, non uso mai all' allacciamenti 230. 
La Meta E' Partire

Modificato da Allegrovero il 08/03/2024 alle 12:58:16
19
956
956
16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2024 alle: 08:41:44
Buongiorno a tutti.
Ho ordinato due monocristallini bifacciali da 195watt ognuno per l'aggiornamento dell'impianto e il passaggio a litio. Interessante la proposta di mettere una lastra riflettente sotto il pannello, ma nel mio caso una altezza di 20cm sarebbe eccessiva, il mezzo di suo è giá circa 310. La butto lì: e se verniciamo di argento la porzione di tetto dove appoggiamo i pannelli, un rendimento significativo si potrebbe avere o non vale la pena?
www.ischiameteo.com

Modificato da 956 il 15/03/2024 alle 12:01:17
Allegrovero
Allegrovero
-
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2024 alle: 12:02:21
In risposta al messaggio di 956 del 15/03/2024 alle 08:41:44

Buongiorno a tutti. Ho ordinato due monocristallini bifacciali da 195watt ognuno per l'aggiornamento dell'impianto e il passaggio a litio. Interessante la proposta di mettere una lastra riflettente sotto il pannello, ma nel
mio caso una altezza di 20cm sarebbe eccessiva, il mezzo di suo è giá circa 310. La butto lì: e se verniciamo di argento la porzione di tetto dove appoggiamo i pannelli, un rendimento significativo si potrebbe avere o non vale la pena?
...
La butto li', se sei in vena di prodezze in termini di spese economiche e vuoi ottenere il massimo delle capacita' di sfruttamento  energetico nell'uso di panelli bifaciali devi per forza di cose poterli sollevare di un minimo di 20 cm dalla base del tetto, considerando che uno specchio riflettente alla base permette piu' irradiazione della luce necessaria alla faccia del pannello sottostante, in queso caso perche' non agggiungi degli attuatori a 12V che quando sei parcheggiato si possono sollevare anche per 30 cm dallo specchio riflettente, cosi' facendo avrai indubbiamente il massimo della resa. Altrimenti i tuoi 195watt bifacciali hanno la sessa valenza di un panello normale di 100 watt con costi decisamente inferiori.
La Meta E' Partire

Modificato da Allegrovero il 15/03/2024 alle 12:26:56
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