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naldorm
naldorm
05/08/2010 1077
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Inserito il 18/08/2024 alle: 22:20:32
In risposta al messaggio di rubylove del 18/08/2024 alle 21:43:17

Quindi secondo te 800W li ha come potenza minima e non ottenuti con ON/OFF?  
Non ne ho idea, per questo chiedevo se la colonnina che salta solo oltre una certa potenza potesse essere indicativa.
Con l'inverter non potrei provare neanche alla potenza minima, perché parte a 1200 e un paio di secondi o più ci vanno per abbassare a 400.
Fernando
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 19/08/2024 alle: 12:14:12
In risposta al messaggio di naldorm del 18/08/2024 alle 22:20:32

Non ne ho idea, per questo chiedevo se la colonnina che salta solo oltre una certa potenza potesse essere indicativa. Con l'inverter non potrei provare neanche alla potenza minima, perché parte a 1200 e un paio di secondi o più ci vanno per abbassare a 400.
Si certo che è indicativa, bisognerebbe però sapere come la ottiene quella potenza, se fa un secondo a 1600W e un secondo a zero W la potenza di picco è di 1600W ma quella media di 800, solo che è una media ottenuta in modo molto brusco e l'interruttore da 3A sicuramente interverrebbe perchè il picco di 1600W lo farebbe intervenire

Quindi mi viene da pensare che 800W siano una potenza non ottenuta attraverso l'ON/OFF brutale 
ma che sia effettivamente 800W la dissipazione della bobina
Oppure ha un controllo della potenza PWM o parzializzazione di fase
Non conosco il funzionamento dei piani a induzione e mi ripropongo di studiarmeli un po magari facendo delle prove con Ciro

la tua come ha frazionate le potenze selezionabili?


 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
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Inserito il 19/08/2024 alle: 18:46:06
In risposta al messaggio di rubylove del 19/08/2024 alle 12:14:12

Si certo che è indicativa, bisognerebbe però sapere come la ottiene quella potenza, se fa un secondo a 1600W e un secondo a zero W la potenza di picco è di 1600W ma quella media di 800, solo che è una media ottenuta in
modo molto brusco e l'interruttore da 3A sicuramente interverrebbe perchè il picco di 1600W lo farebbe intervenire Quindi mi viene da pensare che 800W siano una potenza non ottenuta attraverso l'ON/OFF brutale  ma che sia effettivamente 800W la dissipazione della bobina Oppure ha un controllo della potenza PWM o parzializzazione di fase Non conosco il funzionamento dei piani a induzione e mi ripropongo di studiarmeli un po magari facendo delle prove con Ciro la tua come ha frazionate le potenze selezionabili?  
...
Discorso che può interessare a molti: se si va in camping o AA dove c'è una certa disponibilità di energia elettrica, è sempre utile risparmiare gas.
_____________ Armando
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 20/08/2024 alle: 09:57:54
In risposta al messaggio di Armando del 19/08/2024 alle 18:46:06

Discorso che può interessare a molti: se si va in camping o AA dove c'è una certa disponibilità di energia elettrica, è sempre utile risparmiare gas.
Proveremo a capirci qualcosa, male che va la cavia è di Ciro...
laugh
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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naldorm
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05/08/2010 1077
Rispondi Abuso
Inserito il 20/08/2024 alle: 10:38:11
In risposta al messaggio di rubylove del 19/08/2024 alle 12:14:12

Si certo che è indicativa, bisognerebbe però sapere come la ottiene quella potenza, se fa un secondo a 1600W e un secondo a zero W la potenza di picco è di 1600W ma quella media di 800, solo che è una media ottenuta in
modo molto brusco e l'interruttore da 3A sicuramente interverrebbe perchè il picco di 1600W lo farebbe intervenire Quindi mi viene da pensare che 800W siano una potenza non ottenuta attraverso l'ON/OFF brutale  ma che sia effettivamente 800W la dissipazione della bobina Oppure ha un controllo della potenza PWM o parzializzazione di fase Non conosco il funzionamento dei piani a induzione e mi ripropongo di studiarmeli un po magari facendo delle prove con Ciro la tua come ha frazionate le potenze selezionabili?  
...
Da 200 a 2000 (mi pare, non ci arriviamo mai, massimo 1600), con  incrementi di 200.
Noi usiamo tipicamente 400/600/800/100/1200.

Certo che se partisse dal minimo di 200, invece che da 1200, sarebbe tutto più semplice.

Per fare una prova al limite potrei farla partire collegato a 220, diminuirne la potenza a 400 o anche a solo 200, accendere l'inverter e poi staccare la 220 dalla colonnina? Sarebbe abbastanza rapida la commutazione su inverter per non far ripartire la piastra (mi pare una decina di ms)?
Fernando

Modificato da naldorm il 20/08/2024 alle 10:51:30
10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 20/08/2024 alle: 12:25:51
In risposta al messaggio di naldorm del 20/08/2024 alle 10:38:11

Da 200 a 2000 (mi pare, non ci arriviamo mai, massimo 1600), con  incrementi di 200. Noi usiamo tipicamente 400/600/800/100/1200. Certo che se partisse dal minimo di 200, invece che da 1200, sarebbe tutto più semplice.
Per fare una prova al limite potrei farla partire collegato a 220, diminuirne la potenza a 400 o anche a solo 200, accendere l'inverter e poi staccare la 220 dalla colonnina? Sarebbe abbastanza rapida la commutazione su inverter per non far ripartire la piastra (mi pare una decina di ms)?
...
Questa storia che quella piastra parte a tutta manetta è un grosso limite di quel produttore, spero che non siano tutte cosi

bisognerà vedere come ottiene le potenze intermedie e quelle basse, se lo fa usando ON/OFF cioe sfruttando l'inerzia termica della pentola non va bene per i nostri usi o almeno avrebbe parecchi limiti
lo verificheremo con delle misure
Io sto aspettando che il meccanico mi faccia dei lavori al furgone poi vorrei partire a settembre
adesso devo sistemare la land cruiser che è in recovery, sarei a piedi se non avessi noleggiato una macchina! 
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 20/08/2024 alle 14:03:51
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dani1967
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03/09/2007 31232
Rispondi Abuso
Inserito il 20/08/2024 alle: 13:36:46
In risposta al messaggio di Karbon17 del 07/08/2024 alle 11:40:13

Ciao Ugo, ho una piastra ad induzione che uso normalmente e dopo aver portato in ebollizione l'acqua, il mantenimento della bollitura è fattibile con impostazione a 800W; i tuoi calcoli sono conservativi quindi ipotizzo
che senza ricarica potresti avere più di due giorni di autonomia; in estate in giornate di sole, potresti avere anche una autonomia illimitata ma in caso di brutto tempo o in inverno la situazione cambia, ma se ti muovi il DC/DC ricarica la batteria in funzione del tempo di viaggio.
...
Una volta che l'acqua bolle, se ci butti la pasta puoi spegnere tutto. La reazione di cottura avviene > 80 °C e nei 8-15 minuti di cottura non scende di 20 °C.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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simi87
simi87
31/03/2013 693
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Inserito il 20/08/2024 alle: 14:34:02
In risposta al messaggio di Szopen del 17/08/2024 alle 09:49:37

Ciao Giorgio, per la pasta uso la posizione 4 che assorbe poco più di 800 Watt, piu o meno in una quindicina di minuti la pasta e' pronta, credo pero che un tempo cosi lunghetto sia dovuto al fatto che non ho una pentola
ad induzione diretta ma utilizzo una base inoxpran da 21 cm mentre per la kamira, ma anche per la moka, utilizzo la posizione 2 (circa 300 Watt) sufficienti per preparare un buon caffé. Ciro.
...
Ciao Ciro oggi e arrivata la piastra ad induzione funziona bene. Ti chiedo con le pentole di  alluminio funziona ugualmente?
 
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giornifelici
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31/10/2010 2748
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Inserito il 20/08/2024 alle: 15:57:05
In risposta al messaggio di dani1967 del 20/08/2024 alle 13:36:46

Una volta che l'acqua bolle, se ci butti la pasta puoi spegnere tutto. La reazione di cottura avviene > 80 °C e nei 8-15 minuti di cottura non scende di 20 °C.
Esatto,noi facciamo così!
Siamo ora a Nordkapp,partiti il 9 luglio e finora sempre cucinato con la piastra induzione!
Grazie anche a Ciro!
CarloVa
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Szopen
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06/09/2019 5873
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Inserito il 20/08/2024 alle: 19:43:01
Intanto, sono io che ringrazio voi per aver riposto un pelino di fiducia nella mia persona, soprattutto quando qui sul forum se ne leggono di tutti i colori ed a volte non ci si crede. 

Siamo tornati a casa dopo una breve vacanza di otto giorni tra la Liguria e la Toscana, abbiamo utilizzato sia il condizionatore portatile che la piastra ad induzione, ogni giorno è per almeno una decina di volte al giorno la Nespresso certo, con una certa cautela ma il tutto in libera e con l’alternatore rotto!

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 20/08/2024 alle: 22:28:15
In risposta al messaggio di Szopen del 20/08/2024 alle 19:43:01

Intanto, sono io che ringrazio voi per aver riposto un pelino di fiducia nella mia persona, soprattutto quando qui sul forum se ne leggono di tutti i colori ed a volte non ci si crede.  Siamo tornati a casa dopo una breve
vacanza di otto giorni tra la Liguria e la Toscana, abbiamo utilizzato sia il condizionatore portatile che la piastra ad induzione, ogni giorno è per almeno una decina di volte al giorno la Nespresso certo, con una certa cautela ma il tutto in libera e con l’alternatore rotto! Ciro. 
...
Direi che è stato un bel test e credo che pochi sarebbero tornati a casa solo con l'energia prodotta dai pannelli solari.

Sarebbe da trapiantare subito sui mezzi 4x4 preparati per il deserto per avere una sicurezza in più, purtroppo a parte chi ha dei grossi camion, i fuoristada piu comuni hanno un tetto dove non c'è spazio se non per un 200W 

Sono curioso di fare delle prove per poter comprendere come funzionano per quanto riguarda la potenza che erogano e avere dei dati certi 
Solo che adesso non sò se riesco per via della macchina, non va, dopo 24 anni e 400 mila km ha un momento di appannamento! 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Szopen
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06/09/2019 5873
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Inserito il 21/08/2024 alle: 12:49:38
In risposta al messaggio di simi87 del 20/08/2024 alle 14:34:02

Ciao Ciro oggi e arrivata la piastra ad induzione funziona bene. Ti chiedo con le pentole di  alluminio funziona ugualmente?  
Ciao, scusa mi era sfuggito il tuo messaggio, alcune pentole di alluminio vanno bene altre no.

Per verificare prendi una calamita e mettila sotto la pentola se resta attaccata allora la pentola va bene.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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simi87
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31/03/2013 693
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Inserito il 21/08/2024 alle: 16:07:44
In risposta al messaggio di Szopen del 21/08/2024 alle 12:49:38

Ciao, scusa mi era sfuggito il tuo messaggio, alcune pentole di alluminio vanno bene altre no. Per verificare prendi una calamita e mettila sotto la pentola se resta attaccata allora la pentola va bene. Ciro.
Grazie Ciro quanta potenza hai tu di pannelli solare e che inverter hai di potenza per riuscire a mandare sia la piastra che AC.
6
Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2024 alle: 17:53:39
In risposta al messaggio di simi87 del 21/08/2024 alle 16:07:44

Grazie Ciro quanta potenza hai tu di pannelli solare e che inverter hai di potenza per riuscire a mandare sia la piastra che AC.
Pannelli 800W.

Batterie: una litio da 280Ah ed una Agm Start & Stop di supporto da 100Ah. 

L’inverter è un 2000 Watt, 4000W di spunto ad onda pura. 

Il tutto fino a pochi giorni fa con alternatore guasto. 

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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simi87
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31/03/2013 693
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2024 alle: 19:16:59
In risposta al messaggio di Szopen del 21/08/2024 alle 17:53:39

Pannelli 800W. Batterie: una litio da 280Ah ed una Agm Start & Stop di supporto da 100Ah.  L’inverter è un 2000 Watt, 4000W di spunto ad onda pura.  Il tutto fino a pochi giorni fa con alternatore guasto.  Ciro. 
Ottimo direi con la litio ricarichi facilmente ti manca un dc/dc per il viaggio.
Comunque sei messo bene in fatto di corrente.
l inverter è utile per la piastra.
10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/08/2024 alle: 19:26:37
In risposta al messaggio di Szopen del 21/08/2024 alle 12:49:38

Ciao, scusa mi era sfuggito il tuo messaggio, alcune pentole di alluminio vanno bene altre no. Per verificare prendi una calamita e mettila sotto la pentola se resta attaccata allora la pentola va bene. Ciro.
Non deve essere ferroso per funzionare?
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
6
Szopen
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06/09/2019 5873
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Inserito il 22/08/2024 alle: 05:28:03
In risposta al messaggio di rubylove del 21/08/2024 alle 19:26:37

Non deve essere ferroso per funzionare?
Si certo, alcune pentole e padelle sia d'alluminio ma anche di rame vengono prodotte con una componente ferrosa alla base, questo permette di attivare il campo magnetico tra le bobine della piastra ed il fondo delle pentole o padelle.

Per utilizzare alcune delle  normali pentole d'alluminio che già avevo, ho comprato al costo di € 12,90 una base inoxpran da 21 cm al CSM,

QUESTA

 che va benissimo per scaldare o far bollire un po d'acqua o un po di latte oppure anche per utilizzare una normalissima moka per il caffe, non mi andava di dover spendere quasi 25 euro per ogni pentola da rimpiazzare

Ho anche un Wok ed una padella, entrambi da 26" già idonei per linduzione. 

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2024 alle: 08:27:45
In risposta al messaggio di Szopen del 22/08/2024 alle 05:28:03

Si certo, alcune pentole e padelle sia d'alluminio ma anche di rame vengono prodotte con una componente ferrosa alla base, questo permette di attivare il campo magnetico tra le bobine della piastra ed il fondo delle pentole
o padelle. Per utilizzare alcune delle  normali pentole d'alluminio che già avevo, ho comprato al costo di € 12,90 una base inoxpran da 21 cm al CSM, QUESTA che va benissimo per scaldare o far bollire un po d'acqua o un po di latte oppure anche per utilizzare una normalissima moka per il caffe, non mi andava di dover spendere quasi 25 euro per ogni pentola da rimpiazzare Ho anche un Wok ed una padella, entrambi da 26 già idonei per linduzione.  Ciro. 
...
Con la piastra più pentola in Al il rendimento nell'utilizzo è forse minore rispetto a una pentola specifica, ma certo è utile se non si vuol cambiare parte del parco pentole. 

Essendo passati all'induzione (anche per eliminare la bombola) due anni fa nella cucina della casa in montagna, abbiamo sperimentato varie pentole o padelle che avevamo e che apparivano magnetiche alla calamita, notando che ci sono quelle che rendono bene e quelle che rendono meno, certo a seconda della diversa struttura dei vari acciai inox. In effetti alcune le abbiamo scambiate con pentolame "più magnetico" che avevamo a casa a BS, dove continuiamo col metano. Una cosa strana: avevamo qui un padellino smaltato preso in Spagna che si è rivelato micidiale, ora lo usiamo per tostare le fette di pane, non usiamo nemmeno più il tostapane, questo è più veloce anche dovendole girare dall'altro lato e settando il piano a 3-4 su 9.

In casa il rendimento è "solo" un fatto di costi: se anche una pentola rende poco termicamente, basta aspettare un po' di più. Magari in camper, se si va a batteria s., potrebbe essere più importante.
_____________ Armando

Modificato da Armando il 22/08/2024 alle 13:55:07
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sremi
sremi
18/04/2006 638
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2024 alle: 10:54:25
In risposta al messaggio di Szopen del 21/08/2024 alle 17:53:39

Pannelli 800W. Batterie: una litio da 280Ah ed una Agm Start & Stop di supporto da 100Ah.  L’inverter è un 2000 Watt, 4000W di spunto ad onda pura.  Il tutto fino a pochi giorni fa con alternatore guasto.  Ciro. 
Quale inverter usi da 2000W/4000W? Sono alla ricerca di un inverter con un buon rapporto qualità/prezzo.
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2024 alle: 12:17:12
In risposta al messaggio di sremi del 23/08/2024 alle 10:54:25

Quale inverter usi da 2000W/4000W? Sono alla ricerca di un inverter con un buon rapporto qualità/prezzo.
E' poco più di un mese che lo sto adoperando, si tratta di un inverter cinese installato pero opportunamente con 2 cavi da 50 mmq, per il momento ha preso il posto del Victron 12/800.
Ha in in dotazione 2 coppie di cavi da 25 mmq, una per ogni polarità e sono relativamente corti, ho preferito utilizzare 2 cavi FG16R16 1X50 a doppia guaina.

IL prezzo e' ottimo per la qualità invece, lo dira il tempo, con la piastra ad induzione, la Nespresso ed il climatizzatore portatile non ha mostrato segni di cedimento, ha 2 ventole un pochino rumorose forse, l'ho installato esternamente sotto il tavolo, quasi a vista, per cui le ventole si sentono di più quando partono, ovviamente gli utilizzatori vengono adoperati non contemporaneamente per non eccedere dai 2000 Watt di targa ma devo dire che col clima acceso non ha avuto problemi  a fare anche diversi caffé con un assorbimento complessivo di poco oltre i 1900 Watt.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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