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pedro6
pedro6
02/11/2018 53
Rispondi Abuso
Inserito il 16/01/2019 alle: 00:44:33
grazie ragazzi ,adesso grazie alle vostre info mi sento più preparato e pronto a cercare e decidere al meglio cosa comprare , ho ancora alcuni piccoli dubbi ma legati più alla manodopera, vediamo se riuscite ad aiutarmi anche in questo, 
non ho capito se per fissare i pannelli sul tetto si possono usare dei semplici angolari in alluminio  fissati sulla struttura del pannello con delle viti o c'è bisogno per forza  di acquistare staffe apposite, invece le staffe sul tetto vanno incollate con biadesivo e silicone? o bisogna fare fori e avvitare viti?
seconda domanda sto cercando di individuare il posto per mettere la seconda batteria, sotto i sedili guida non ci stanno, sotto quello lato guida c'è una ventola del condizionatore, sotto quello del passeggero c'è la valigetta del cambio gomma, visto che la patteria si trova in un sottofondo di un armadietto tra il bagno e i letti di coda potrei sistemare la batteria all'interno dell'armadio per averle vicine tra loro ma chiaramente togliendo spazio all'armadio, potrebbe andare?
avete altri suggerimenti in merito, l'alternativa sarebbe la sistemazione all'esterno sotto la cellula, ma il freddo so che creerebbe problemi.

ancora grazie
 
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 16/01/2019 alle: 01:04:17
La valigetta per il cambio gomme (immagino tu intenda quella del ducato) la puoi tranquillamente eliminare e metterne il contenuto in una piccola borsa che sta ovunque, e mettere la batteria al posto della valigetta. Io ho fatto cosi ed oltre alla batteria ci ho fatto stare anche un subwoofer per l'impianto audio.laughwink
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 16/01/2019 alle: 06:18:13
In risposta al messaggio di pedro6 del 16/01/2019 alle 00:44:33

grazie ragazzi ,adesso grazie alle vostre info mi sento più preparato e pronto a cercare e decidere al meglio cosa comprare , ho ancora alcuni piccoli dubbi ma legati più alla manodopera, vediamo se riuscite ad aiutarmi
anche in questo,  non ho capito se per fissare i pannelli sul tetto si possono usare dei semplici angolari in alluminio  fissati sulla struttura del pannello con delle viti o c'è bisogno per forza  di acquistare staffe apposite, invece le staffe sul tetto vanno incollate con biadesivo e silicone? o bisogna fare fori e avvitare viti? seconda domanda sto cercando di individuare il posto per mettere la seconda batteria, sotto i sedili guida non ci stanno, sotto quello lato guida c'è una ventola del condizionatore, sotto quello del passeggero c'è la valigetta del cambio gomma, visto che la patteria si trova in un sottofondo di un armadietto tra il bagno e i letti di coda potrei sistemare la batteria all'interno dell'armadio per averle vicine tra loro ma chiaramente togliendo spazio all'armadio, potrebbe andare? avete altri suggerimenti in merito, l'alternativa sarebbe la sistemazione all'esterno sotto la cellula, ma il freddo so che creerebbe problemi. ancora grazie  
...
Niente fori e viti sul tetto. Potrebbero fare entrare acqua col tempo.

l'unico foro da fare e' quello per far entrare il,cavo.

il sistema che usi per fissare il pannello va incollato con colla apposita superaderente.

ci sono vari sistemi per fissare il pannello, ognuno preferisce il suo ma va incollato.

Modificato da sergiozh il 16/01/2019 alle 06:18:42
7
pedro6
pedro6
02/11/2018 53
Rispondi Abuso
Inserito il 16/01/2019 alle: 21:56:45
In risposta al messaggio di Sergione66 del 16/01/2019 alle 01:04:17

La valigetta per il cambio gomme (immagino tu intenda quella del ducato) la puoi tranquillamente eliminare e metterne il contenuto in una piccola borsa che sta ovunque, e mettere la batteria al posto della valigetta. Io ho fatto cosi ed oltre alla batteria ci ho fatto stare anche un subwoofer per l'impianto audio.
si effettivamente ci avevo pensato, ma come ci arrivo con i fili fino all'altra batteria, poi basta collegarle in parallelo?
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pedro6
pedro6
02/11/2018 53
Rispondi Abuso
Inserito il 16/01/2019 alle: 21:57:24
In risposta al messaggio di sergiozh del 16/01/2019 alle 06:18:13

Niente fori e viti sul tetto. Potrebbero fare entrare acqua col tempo. l'unico foro da fare e' quello per far entrare il,cavo. il sistema che usi per fissare il pannello va incollato con colla apposita superaderente. ci sono vari sistemi per fissare il pannello, ognuno preferisce il suo ma va incollato.
i pannelli che ho io non hanno le staffe quindi presumo che dovrò comprare degli angolari di alluminio da avvitare sui pannelli e da incollare sul tetto, ma che colla devo acquistare?
 
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 00:11:43
In risposta al messaggio di pedro6 del 16/01/2019 alle 21:57:24

i pannelli che ho io non hanno le staffe quindi presumo che dovrò comprare degli angolari di alluminio da avvitare sui pannelli e da incollare sul tetto, ma che colla devo acquistare?  
Non sono proprio colle... Usa sigillati Ms_polimero o "silanici". 
Alcuni sono più indicati per incollare  altri per sigillare, ma io penso che bene o male vanno tutti bene (sika, Fisher, pattex, ceyss...) 
Io personalmente mi sono innamorato di questo 

http://www.ct1ltd.com/es/usos-b...



Rispetto agli altri che ho voluto provare.
Cmq l importante è la composizione chimica e la scheda tecnica, al di là della marca... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 06:42:39
In risposta al messaggio di pedro6 del 16/01/2019 alle 21:57:24

i pannelli che ho io non hanno le staffe quindi presumo che dovrò comprare degli angolari di alluminio da avvitare sui pannelli e da incollare sul tetto, ma che colla devo acquistare?  
Io feci tagliare dei profili di alluminio lunghi quanto il pannello e li imbullonai al pannello. I profili poi li ho imbullonati ad altri profili di alluminio incollati al camper con questa colla speciale per vetroresina (il mio camper e' in vetroresina, non so se questa colla va bene anche per l'alluminio verniciato se hai un camper in alluminio verniciato).

https://www.solarxxl.com/Mounti...



quelmset per incollare comprende anche un flaconcino per pulire bene le superfici da incollare e un primer che dovrebbe rendere l'incollaggio piu' efficiente.

alcuni usano la stessa colla senza primer e dovrebbe tenere bene lo stesso.
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 06:44:37
Importante e' che compri una scatola apposita e in ordine da incollare sul tetto dove fai il buco per far entrare i cavi nel tetto.
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 09:22:50
Anche questo è ottimo:

https://it.rs-online.com/web/p/...



Soprattutto per superfici irregolari o che necessitano di un minimo di riempimento.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
plinio
plinio
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 09:35:39
SCUSATE se mi intrometto in questa discussione, vorrei un consiglio su questo impianto:

https://www.ebay.it/itm/Kit-Sol...


secondo voi è valido per me che non ho molte pretese se non quello di tenere in carica la batteria del camper e non ho TV ma solo la Truma D6? Grazie
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 10:03:52
In risposta al messaggio di plinio del 17/01/2019 alle 09:35:39

SCUSATE se mi intrometto in questa discussione, vorrei un consiglio su questo impianto: secondo voi è valido per me che non ho molte pretese se non quello di tenere in carica la batteria del camper e non ho TV ma solo la Truma D6? Grazie
La truma D6 e' quella a diesel ? Se si necessita di molta elettricita'.

quel kit costa poco, penso non trovi qualcosa a meno prezzo.

100W sono pochi in generale. Per me gia' che si fa il lavoro di istallare un pannello meglio metterlo piu' prestante.
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 11:14:06
In risposta al messaggio di plinio del 17/01/2019 alle 09:35:39

SCUSATE se mi intrometto in questa discussione, vorrei un consiglio su questo impianto: secondo voi è valido per me che non ho molte pretese se non quello di tenere in carica la batteria del camper e non ho TV ma solo la Truma D6? Grazie
Ciao! Anche secondo me, nonostante dici di non avere grosse pretese, é abbastanza inutile mettere un pannello da soli 100watt con i prezzi che ci sono ora... 
​​​​​​Guarda qUI ad esempio pannelli da >250 watt dai 99 euro in su... Ai quali con 80/100 euro aggiungi un regolatore Mppt proporzionato... 

https://www.puntoenergiashop.it...


 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 11:59:46
Ok i prezzi bassi, ma occhio anche ai rendimenti, spesso quei pannelli da 100 Euro hanno rendimenti bassi.
Un buon pannello da 250W in su fino a 300W costa dai 200 a oltre 300 Euro se si prendono pannelli di qualità.
Per questi pannelli che hanno tensioni elevate occorre anche scegliere un buon regolatore.
Western , Victron Energy o Steca tanto per fare qualche nome.

Io sto valutando di togliere l'attuale pannello e metterne uno da almeno 30W e guardando in giro ho visto che i prezzi sono più o meno questi.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 12:54:45
In risposta al messaggio di Sergione66 del 17/01/2019 alle 11:59:46

Ok i prezzi bassi, ma occhio anche ai rendimenti, spesso quei pannelli da 100 Euro hanno rendimenti bassi. Un buon pannello da 250W in su fino a 300W costa dai 200 a oltre 300 Euro se si prendono pannelli di qualità. Per
questi pannelli che hanno tensioni elevate occorre anche scegliere un buon regolatore. Western , Victron Energy o Steca tanto per fare qualche nome. Io sto valutando di togliere l'attuale pannello e metterne uno da almeno 30W e guardando in giro ho visto che i prezzi sono più o meno questi.
...
Io presi questo pannello "Talesun" da 300 watt...a 170 euro... 
Marca  a quanto ho visto strausata nel mondo  ma non blasonata e quindi credo economica. 
Ha un rendimento modulo del 18.4 % che non è il 21 del Panasonic ma è buono. 
Garanzia di 25 anni sul rendimento e 12 mi pare sui materiali.. Panasonic ha 25 sul rendimento e 25 sui materiali . 
Panasonic però costa più di 300 euro... 
Penso che vadano lette in tutti i casi le schede tecniche... Ho visto pannelli made in Italy con CELLE "sunpower" pubblicizzati ad Alto RENDIMENTO . .POi ho fatto i conti e risultava del 18/20 %... In linea con un buon monocristallino asiatico... 
Ovviamente non so poi come i vari marchi si comportano nel tempo perché non ho esperienza laugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
7
pedro6
pedro6
02/11/2018 53
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 13:44:56
In risposta al messaggio di Hunter85 del 17/01/2019 alle 12:54:45

Io presi questo pannello Talesun da 300 watt...a 170 euro...  Marca  a quanto ho visto strausata nel mondo  ma non blasonata e quindi credo economica.  Ha un rendimento modulo del 18.4 % che non è il 21 del Panasonic
ma è buono.  Garanzia di 25 anni sul rendimento e 12 mi pare sui materiali.. Panasonic ha 25 sul rendimento e 25 sui materiali .  Panasonic però costa più di 300 euro...  Penso che vadano lette in tutti i casi le schede tecniche... Ho visto pannelli made in Italy con CELLE sunpower pubblicizzati ad Alto RENDIMENTO . .POi ho fatto i conti e risultava del 18/20 %... In linea con un buon monocristallino asiatico...  Ovviamente non so poi come i vari marchi si comportano nel tempo perché non ho esperienza 
...
A proposito di rendimento il più delle volte sulle targhe o nelle descrizioni degli annunci non viene riportato il dato del rendimento , per precisione , qual è il dato che indica il rendimento e se non è riportato come lo si può stabilire ?
grazie
6
Ycarus77
Ycarus77
25/12/2018 162
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 13:55:46
In risposta al messaggio di pedro6 del 17/01/2019 alle 13:44:56

A proposito di rendimento il più delle volte sulle targhe o nelle descrizioni degli annunci non viene riportato il dato del rendimento , per precisione , qual è il dato che indica il rendimento e se non è riportato come lo si può stabilire ? grazie
Per ottenere a spanne il rendimento di un modulo fotovoltaico dividi la potenza del pannello espressa in kW per l'area del pannello espressa in metri quadrati:

esempio, pannello di 250 W con dimensioni pari a 1 x 1,5 (m)

Rendimento (a spanne) = (250/1000) / (1x1,5) = 16,7 %

 
"....la mia libertà finisce dove comincia quella degli altri..." (Alain)
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 13:59:26
Facendo un pò di ricerche ho visto dei pannelli spacciati per "made in Italy" di una certa Peimar. Prezzi molto buoni e rendimenti nella media.
Qualcuno li conosce ? 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 15:00:47
In risposta al messaggio di Ycarus77 del 17/01/2019 alle 13:55:46

Per ottenere a spanne il rendimento di un modulo fotovoltaico dividi la potenza del pannello espressa in kW per l'area del pannello espressa in metri quadrati: esempio, pannello di 250 W con dimensioni pari a 1 x 1,5 (m) Rendimento (a spanne) = (250/1000) / (1x1,5) = 16,7 %  
Esatto c'è una formuletta... È il rendimento modulo.. (potenza in rapporto alla superficie semplicemente ) 
A volte é indicato anche il rendimento cella... Che mi pare sempre un po' più alto quindi non va confuso... 

Il max di rendimento modulo credo sfiori il 25%in certe ultime tecnologie, ma non so se per un camper il costo è giustificato... Dopotutto con 250/300 watt l utente medio ne ha più che abbastanza e risparmiare qualche cm quadrato non è fondamentale .... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
7
pedro6
pedro6
02/11/2018 53
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 15:12:16
In risposta al messaggio di Hunter85 del 17/01/2019 alle 15:00:47

Esatto c'è una formuletta... È il rendimento modulo.. (potenza in rapporto alla superficie semplicemente )  A volte é indicato anche il rendimento cella... Che mi pare sempre un po' più alto quindi non va confuso... 
Il max di rendimento modulo credo sfiori il 25%in certe ultime tecnologie, ma non so se per un camper il costo è giustificato... Dopotutto con 250/300 watt l utente medio ne ha più che abbastanza e risparmiare qualche cm quadrato non è fondamentale .... 
...
Però in questa formula non c’è un parametro che tiene conto della qualità del pannello , mi spiego meglio, due pannelli di diverse Marche e tecnologie con stesse dimensioni a parità di watt rilevati dalla targa se usiamo la formula su detta ci dara per entrambi la stessa efficenza , ma non è così , c’è qualcosa che mi sfugge ?!
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2019 alle: 16:06:52
In risposta al messaggio di pedro6 del 17/01/2019 alle 15:12:16

Però in questa formula non c’è un parametro che tiene conto della qualità del pannello , mi spiego meglio, due pannelli di diverse Marche e tecnologie con stesse dimensioni a parità di watt rilevati dalla targa se usiamo la formula su detta ci dara per entrambi la stessa efficenza , ma non è così , c’è qualcosa che mi sfugge ?!
No... La potenza in rapporto alle dimensioni può benissimo essere la stessa tra due pannelli di Marche e costi differenti ... 
Dipende cosa si intende per efficienza .. 
Ad esempio un parametro che si può considerare é il calo di potenza per ogni grado di temperatura ... Dovrebbe essere un dato presente nella scheda tecnica e suppongo che per un Panasonic da 300watt è 320 euro possa essere un po' meglio del mio da 170 euro. 
Io per esempio anche in estate con forte irraggiamento, non ho visto più di 230/240watt reali... Rarissime punte di 270. (ovviamente accendevo molte cose per fare le prove altrimenti potenze simili non me le produrrebbe mai) 
E c erano forse 70 gradi sul pannello ... Immagino che con lo stesso irraggiamento con 30 gradi forse può erogare circa i 300 watt di targa... 
Penso che un pannello molto costoso sia meno influenzato da questo ... Magari pesa anche un po' meno ...
Queste sono le differenze che mi vengono in mente  sentiamo altri magari... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 17/01/2019 alle 16:11:51
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