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cinquantuno
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06/02/2010 4100
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Inserito il 11/12/2023 alle: 16:19:27
In risposta al messaggio di iw5ci del 10/12/2023 alle 15:24:52

Usando il cinebasto uso la truma solo per acqua calda. Impostata a 40 . Proverò a metterla a 60 ricordo che a 60 ustiona, quindi sarà molto miscelata
In estate quando misceli l'acqua calda con la fredda, la fredda magari è a 30 gradi perchè la temperatura esterna è elevata, quindi oltre a percepire meno il freddo hai una miscelazione con acqua decisamente più calda. Al contrario in inverno il serbatoio dell'acqua fredda senz'altro contiene acqua inferiore ai 20 gradi che miscelata con la calda abbatte di più la temperatura e di calda ne consumi di più e non ti basta per la seconda doccia.
Ciao
18
ecostar
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11/01/2007 37084
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2023 alle: 17:48:50
In risposta al messaggio di Subalpino del 11/12/2023 alle 16:07:06

Non è proprio così. La miscelazione la fai con acqua fredda diversamente fredda. La stessa cosa avviene a casa anche se non si percepisce.  

yes condivido , se all'ingresso del boiler entra acqua più fredda giocoforza la tempistica di ripristino temperatura  sarà superiore indipendentemente dalle temperatura selezionata  , con acqua in ingresso di circa 18-20 gradi non è come avere un ingresso di 28-30 gradi , probabilmente Laikone si è espresso male oppure siamo noi che non abbiamo capito 

Andrea IW5CI direi di stare tranquillo ma in questa stagione cerca di girare quella manopola o interruttore sul valore più alto e visto che per riscaldare l'ambiente non usi la combi sarebbe una ragione in più , capisci che il problema non è sui termostati ma tutto è vincolato dalla temperatuara ambiente , particolarmente sulla temperatira acqua di ingresso boiler 
Mario
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2023 alle: 20:10:29
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/12/2023 alle 10:49:47

Non è che hai il boiler pieno di calcare? anche io avevo il boiler separato ed ora ho la combi, ma non ho notato nessuna differenza
Non lo so, può darsi, comunque sul vecchio camper dopo 15 anni senza mai metterci mano funzionava benissimo, questo l'ho preso usato di 5 anni e già funzionava così tant'è che mia moglie la differenza l'ha notata subito...laugh
Marco
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2023 alle: 20:36:31
Saputo che la seconda doccia (se fatta subito di seguito alla prima) è un po' freddina, non te l'ha mica prescritto il medico di fare la doccia in rapida successione... Basta aspettare una quindicina di minuti che il boiler riporti l'acqua a temperatura...
Idem se fai i piatti e due docce in rapida successione, anche la prima doccia sarà freddina...  Basta prendersi il tempo giusto, sei in vacanza, non è che devi schizzare fuori per andare a lavorare!

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
Cornovaglia in Camper
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Reno e Mosella in camper, estate 2025
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2023 alle: 14:57:57
Aggiungo: come ha scritto salito, c'è una posizione specifica fra i possibili programmi Truma per riscaldare l'acqua del boiler anche senza dover per forza scaldare l'ambiente, che magari è già in temperatura, e per completezza aggiungerò che nel sistema ALDE c'è un apposita voce di menù Privilegia acqua sanitaria, che scalda di più l'acqua nel boiler rispetto all'acqua(+glicole) che circola nei termosifoni.

Per finire, è pur vero che 1 kg di ferro = 1 kg di piume, però se fai il mix di cose eterogenee (già scritto da altri) fa differenza:
(estate) AGGIUNGERE 5 L di H2O a 30° + 5 L di H2O a 40° = 10 L di H2O a 35°
(inverno) AGGIUNGERE 5 L di H2O a 10° + 5 L di H2O a 40° = 10 L di H2O a 25°
Peggio ancora se la moglie anziché aver usato 5 L ne ha usati 8...wink (8L a 10° + 2L a 40° = 10L a 16°)

In conclusione, bisogna imparare a usare meno acqua e cambiare il proprio metodo di insaponatura/shampoo e risciacquo, una doccia si riesce a fare anche con soli 4 litri d'acqua,,, Magari una donna, se si lava anche i suoi lunghi capelli, ne userà di più, ma (soprattutto d'inverno), forse potrà aspettare una decina di giorni, se parte coi capelli perfettamente puliti, quindi nella maggior parte delle vacanze invernali forse non li laverà neanche una volta. Se li deve lavare 4 volte in una settimana, forse il camper non è il suo modo preferenziale di viaggiare... 

Ciao da Dash


 
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Modificato da Dash il 12/12/2023 alle 18:31:37
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2023 alle: 16:41:24
In risposta al messaggio di Dash del 11/12/2023 alle 20:36:31

Saputo che la seconda doccia (se fatta subito di seguito alla prima) è un po' freddina, non te l'ha mica prescritto il medico di fare la doccia in rapida successione... Basta aspettare una quindicina di minuti che il boiler
riporti l'acqua a temperatura... Idem se fai i piatti e due docce in rapida successione, anche la prima doccia sarà freddina...  Basta prendersi il tempo giusto, sei in vacanza, non è che devi schizzare fuori per andare a lavorare! Ciao da Dash  
...
Infatti faccio così, anche mia moglie se ha molte cose da lavare un po' le fa la mattina dopo perché l'acqua calda è razionata... Grazie comunque della soluzione...cryingcryingcrying
Marco
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2023 alle: 16:43:35
Ora mi aspetto di sentire che cuciniamo troppo, andiamo al ristorante che è meglio... A tutto c'è una soluzione...enlightened
Marco
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
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Inserito il 17/12/2023 alle: 07:19:28
In risposta al messaggio di Laikone del 10/12/2023 alle 16:49:30

10 litri di acqua a 40° in estate sono UGUALI a 10 litri di acqua a 40° in inverno, su questo spero non vi sia nessuno con dei dubbi, altrimenti dobbiamo ripartire dalla vecchia storiella... pesa più un kg di fieno o un
kg di ferro? Tutto gira intorno alla temperatura ambiente, che in estate, essendo molto più alta rispetto all' inverno ti permette di fare la doccia con una  temperatura dell'acqua decisamente più bassa; questo perchè data la temperatura ambiente circostante, ipotizziamo 30° non senti il bisogno di: scaldarti maggioramente aumentando la temperatura dell'acqua e l'acqua all'uscita della doccetta non si raffredderà più di tanto, a differenza di oggi, in inverno, dove la temperatura interna del camper è quasi certamente molto più bassa, direi intorno a 19° dove se l'epidermide rimane scoperta dall'acqua calda ti farà percepire freddo, e l'acqua stessa in uscita dalla doccetta non si raffredderà o quasi. Banalmente, se tu portassi la temperatura del vano doccia a 30/32/35° riusciresti a farti la doccia anche in inverno lasciando il boiler a 40°.
...
Le solite sparate di Laikone, ma la pianti di parlare di questi argomenti cosi specifici in modo cosi dozzinale?
i 10lt di cui parli contengono la stessa energia se stanno fermi nel boiler ma non significa che escano dal rubinetto in modo identico, hai fatto il solito show in cui vorresti apaprire intelligente invece hai dimostrato di avere nozioni carenti e parziali che vendi per verità.

ESTATE con chiare a 30° e boiler a 40°
dopo 5lt consumati  hai temperartura media teorica di 35°, x merito della stratificazione (voluta, si fa in tutti i boiler pescando in alto e imettendo in basso) il rimescolamento è limitato e all'uscita alla doccia sarà probabilmente ancora sopra a 37° quindi senti caldo. Noti che la stratificaizone no è pervfetta perchè altrimenti sucirebbero 40° fissi e poi di colpo 30..e in quel caso avrebbe ragione Laikone quando descrive il mondo in modo superficiale..ma non è così, lo sappiamo tutti che cala lentamente e poi molla.

INVERNO con chiare a 10°
dopo 5lt consumati hai 5 immessi a 10 con una media di 25°, la stratificazione del boiler aiuta ma facilmente si scende sotto i 36° e il corpo umano la percepisce fredda.
Questo dipende dal fatto che noi non sentiamo la temperatura assoluta ma a livello neurologico sentiamo il flusso di calore, quindi chiamiamo caldo ciò che è sopra la ns temperatura e freddo ciò che sta sotto (pensate all'acqua che normalmente sarebbe fresca ma dopo il gelato sembra calda o l'acqua tiepida che con le mani gelate sembra bruciare). Quindi basta un escursione termica di un paio di gradi per passare da sorpa  a sotto la temp corporea e cambiarci la sensazione di caldo/freddo.
INVERNO con setpoint a 60° dopo 5lt a 10° avresti tecnicamente 40° di media ottenendo piu o meno la stessa produzione estiva se integri tutto per l'uso dell intero boiler. Il che non credo sia un caso perchè di solito gli ingegneri sanno quello che fanno.

Io in inverno con risc acceso ho piu acqua che in estate a setpoint 40° nonostante le chiare a 5°, perchè l'acqua diventa caldissima col riscaldamento acceso (ben sopra i 60°dopo alcune ore), il che mi fa pensare che parli di quando usi la truma non in riscaldamento.

Tanto per la cronaca il flusso di calore per conduzione dovuto all'acqua che scorre sul corpo sono enormemente  piu grandi di quelle per convezione verso l'aria. L'unico momento in cui la temp ambiente fa la vera differenza è quando siamo bagnati e il calore viene estratto dall'evaporazione dell'acqua. Date le dimensione del bagno l'umidità raggiunge subito il 100% (infatti condensa) quindi per evaporazione il calore scabiato è zero, il vapore scalda l'aria per cui anche la convezione è limitata. Inoltre il semplice osservare che in maglietta stai bene con temp dell aria di 21° mentre muori di freddo se la doccia la fai a 21° dimostra che quanto detto da Laikone sono fesseri trascurabili, se senti l'acqua fresca nel punto dove colpisce il corpo è perchè è fresca, e basta, il flusso è troppo grosso per essere superato da quello dell'ambiente.
Senti freddo perchè l'acqua E' FREDDA, non per l'ambiente.  Quando l'ambiente crea discomfort senti l'acqua calda dove arriva ma l'evaporazione che ti fa sentire freddo negli altri punti.

Modificato da Frank Blue il 17/12/2023 alle 07:28:45
18
ecostar
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11/01/2007 37084
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2023 alle: 11:29:00

Frank Blue    condivido ma solo in parte il tuo romanzo che in linea di massima è corretto però cerca di evitare possibili futili diatribe evidenti all'inizio del tuo post , Laikone quando sbaglia è sempre disponibile ad ammetterlo quindi potevi esprimerti diversamente oppure evitare  
Mario
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2023 alle: 15:31:19
In risposta al messaggio di ecostar del 17/12/2023 alle 11:29:00

Frank Blue   condivido ma solo in parte il tuo romanzo che in linea di massima è corretto però cerca di evitare possibili futili diatribe evidenti all'inizio del tuo post , Laikone quando sbaglia è sempre disponibile ad ammetterlo quindi potevi esprimerti diversamente oppure evitare  
Laikone che ammette un errore e si scusa, gran bel film.
Sarebbe la prima volta con me vediamo se è come dici tu.
ps: non è un romanzo, è scienza applicata professionalmente in un contesto dove riuscire a riassumere il problema in 20 righe è un impresa non da poco.

Modificato da Frank Blue il 17/12/2023 alle 15:34:08
18
ecostar
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11/01/2007 37084
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Inserito il 17/12/2023 alle: 16:45:49

Frank Blue  Non penso proprio che l'aikone per un suo errore ti debba della scuse , anzi potrebbe essere il contrario ma questi sono fatti suoi , non è mia intenzione fare l'avvocato del diavolo ma con l'inizio del tuo precedente post hai apostrofato in malomodo al limite dell'offensivo un utente che proprio non se lo merita 
Mario
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