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IlVagabondo
IlVagabondo
04/05/2004 1450
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 21:00:29
In risposta al messaggio di urbani 1 del 27/01/2019 alle 19:03:28

Però, ora che mi viene in mente. Ho ricoperto, almeno parzialmente, la caldaia con lana di ceramica a scopo fonoassorbente. Non è che quel manto scherma il calore e la fa surriscaldare? E il surriscaldamento magari la blocca parzialmente fino a farla funzionare in maniera anomala?
Vedo che nessuno ti ha risposto, nemmeno io ho una certezza in merito, ma certamente non costa nulla togliere il tutto e far funzionare l’impianto al massimo per qualche ora. 
Potresti avere una piacevole sorpresa...

Vittorio
--------------------------------------
La vita è ciò che ti accade quando sei tutto intento a fare altri piani.
13
mamodj
mamodj
28/09/2012 829
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 21:42:58
Quindi dite troppo lento ? Da cosa potrebbe dipendere il problema ? 
Massimo
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:24:26
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 30/01/2019 alle 21:00:29

Vedo che nessuno ti ha risposto, nemmeno io ho una certezza in merito, ma certamente non costa nulla togliere il tutto e far funzionare l’impianto al massimo per qualche ora.  Potresti avere una piacevole sorpresa...
Allora aggiornamento:
arrivato a casa, ovviamente con temperature esterne diverse ( nei giorni scorsi ero a Monginevro), circa 3 gradi esterni, ho tolto la copertura in lana di ceramica che avevo messo precedentemente intorno alla stufa a scopo fonoassorbente. 
Ho posizionato il notolino rosso sulla pompa a 2 (c'era già) e ovviamente non ho opzionato per l'altitudine oltre 1000 mt., come avevo fatto (erroneamente?) in montagna.
Ho acceso.
Innanzitutto non ho più avvertito il rumore di risonanza proveniente dalla pompa ma unicamente il solito fastidioso soffio del bruciatore in funzione (naturalmente accentuato avendo tolto il materiale fonoassorbente).
La temperatura del glicole si è attestata sui 70 gradi (come nei giorni scorsi in montagna). Scaldare sembrava scaldasse (non avevo a disposizione tutto il tempo per aspettare che arrivasse alla temperatura impostata) ma gli elementi mi sembravano progressivamente più caldi e la temperatura interna mi pareva salisse con una certa facilità e velocità. Lieve bollore nel serbatoio del glicole. Velocità Fan rotation fissa a 3488. Stufa e pompa continuamente in funzione nonostante la selezione della pompa su Therm e non su Cont. Dalla stufa un saltuario e ritmato rumore di soffio d'aria come se spurgasse automaticamente e autonomamente.
A un certo punto ho messo il notolino rosso a 5. Ovviamente è aumentato il rumore della pompa ma quello che mi ha sorpreso è stato che la temperatura del glicole è arrivata  in pochi istanti a 79 gradi e la stufa si è staccata. Dopo qualche minuto temperatura del glicole a 70 e ripartenza della stufa fino a 79, successivo distacco e così via. Velocità fan rotation massima a 3488 e non di più.
In questo modo mi sembrava un funzionamento ottimale.
Riassumendo dai giorni precedenti le differenze erano:
- tolta copertura in lana di ceramica.
- Selettore dell'altitudine spento. (Probabilmente in ogni caso era stato usato in condizioni anomale. Successivamente leggendo mi pare di aver capito che la funzione di altitudine va impostata in altitudine appunto ma solo se si usa GPL e non propano. In questo caso è ininfluente).
- Notolino rosso sulla pompa messo a 5 e immediato innalzamento della temperatura del glicole a 79 gradi.
Ecco. Vi ho spiegato quello che è successo.
Ora la parola a chi ci capisce (io certe cose me le spiego, altre no).
 
------- "Il fine giustifica il mezzo"
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:45:16
Innanzitutto vedi che la velocità della ventola di miscelazione aria nel bruciatore (3400gmin) era quella che ti avevo indicato e che riscontro nel mio impianto. Non capisco come facesse ad arrivare a 4440gmin., e la temperatura del glicole è giusta circa 80°.
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urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:52:59
In risposta al messaggio di Clint del 30/01/2019 alle 22:45:16

Innanzitutto vedi che la velocità della ventola di miscelazione aria nel bruciatore (3400gmin) era quella che ti avevo indicato e che riscontro nel mio impianto. Non capisco come facesse ad arrivare a 4440gmin., e la temperatura del glicole è giusta circa 80°.
Infatti, ci ho pensato subito ai tuoi giri.
Non so perché precedentemente girava più forte. C'entrerà il selettore di altitudine? O il surriscaldamento? Boh…
La temperatura del glicole è andata a 79 gradi quando ho messo il notolino rosso della pompa a 5. Altrimenti a 2 si attesta a 70 gradi. Anche questo per me è strano. Sinceramente io pensavo il contrario, cioè più lento girava e più si scaldava.
------- "Il fine giustifica il mezzo"
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:59:57
In risposta al messaggio di urbani 1 del 30/01/2019 alle 22:52:59

Infatti, ci ho pensato subito ai tuoi giri. Non so perché precedentemente girava più forte. C'entrerà il selettore di altitudine? O il surriscaldamento? Boh… La temperatura del glicole è andata a 79 gradi quando ho
messo il notolino rosso della pompa a 5. Altrimenti a 2 si attesta a 70 gradi. Anche questo per me è strano. Sinceramente io pensavo il contrario, cioè più lento girava e più si scaldava.
...
Comunque adesso i conti incominciano a tornare....ti resta solo da verificare a temperature esterne molto basse quale sia la temperatura interna rilevata.
15
gmg643
gmg643
08/07/2010 45
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 07:24:13
In risposta al messaggio di urbani 1 del 30/01/2019 alle 22:52:59

Infatti, ci ho pensato subito ai tuoi giri. Non so perché precedentemente girava più forte. C'entrerà il selettore di altitudine? O il surriscaldamento? Boh… La temperatura del glicole è andata a 79 gradi quando ho
messo il notolino rosso della pompa a 5. Altrimenti a 2 si attesta a 70 gradi. Anche questo per me è strano. Sinceramente io pensavo il contrario, cioè più lento girava e più si scaldava.
...
Ciao
come ti ho scritto in un post precedente, anche il mio aumentando i giri della pompa su 5,  ottengo un aumento della temperatura di quasi 10 gradi, ma solo con lo scambiatore,a gas li raggiungo anche con la pompa sul 2.
saluti Gian 
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 08:50:21
In risposta al messaggio di gmg643 del 31/01/2019 alle 07:24:13

Ciao come ti ho scritto in un post precedente, anche il mio aumentando i giri della pompa su 5,  ottengo un aumento della temperatura di quasi 10 gradi, ma solo con lo scambiatore,a gas li raggiungo anche con la pompa sul 2. saluti Gian 
Infatti mi sembrava strano. Che c'entra la temperatura del glicole con la velocità della pompa? Al limite, come già detto, mi aspetto che la temperatura salga quando il liquido gira più lento e non più veloce.
Oggi chiamo il concessionario.  Ma tanto già so la risposta. Temo che inizino a considerarmi un visionario. E questo non fa che aumentare la mia sensazione di disagio.
------- "Il fine giustifica il mezzo"

Modificato da urbani 1 il 31/01/2019 alle 08:51:01
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 08:56:27
In risposta al messaggio di urbani 1 del 31/01/2019 alle 08:50:21

Infatti mi sembrava strano. Che c'entra la temperatura del glicole con la velocità della pompa? Al limite, come già detto, mi aspetto che la temperatura salga quando il liquido gira più lento e non più veloce. Oggi chiamo
il concessionario.  Ma tanto già so la risposta. Temo che inizino a considerarmi un visionario. E questo non fa che aumentare la mia sensazione di disagio.
...
Telefona direttamente il Laika.
13
mamodj
mamodj
28/09/2012 829
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 11:51:41
  1. A43A94AE-9F99-433A-8805-1042498BF129.jpeg
questi sono i giri della mia pompa 
Massimo
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 13:01:56
A mio modesto avviso regolare, ma a 4500 gmin , mi sembra molto strano.
Sempre a mio modesto avviso.
19
Nascarone
Nascarone
13/11/2006 577
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 18:38:44
Al massimo la mia pompa arriva poco meno di 3500
___________________________________________ ORO BENON PASTASUTTA COL TON :-)
15
gmg643
gmg643
08/07/2010 45
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 21:15:23
Ciao, io penso che quelli non siano i giri della pompa, ma i giri della ventola del bruciatore, sul mio, ma ho un'altra schermata, ho il 3020 senza comando della pompa, quel numero inizia a contare solo quando è acceso a gas, quando uso lo scambiatore nonostante la pompa glicole giri, quel numero è a zero.
Ripeto penso..smiley
Saluti Gian
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 21:22:59
In risposta al messaggio di gmg643 del 31/01/2019 alle 21:15:23

Ciao, io penso che quelli non siano i giri della pompa, ma i giri della ventola del bruciatore, sul mio, ma ho un'altra schermata, ho il 3020 senza comando della pompa, quel numero inizia a contare solo quando è acceso a gas, quando uso lo scambiatore nonostante la pompa glicole giri, quel numero è a zero. Ripeto penso.. Saluti Gian
Quelli sono i giri della ventola di miscelazione aria/gas, nulla a che vedere con la pompa di ricircolo del glicole.
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 22:13:51
Telefonato oggi al concessionario. Dice che dipende dalla mancanza di glicole, di portarglielo che lo aggiunge.
In più fatta ulteriore prova. Ore 16,15 accesa stufa. TE 3 gradi; TI 7 gradi. Notolino rosso a 3. T sul display impostata a 23.
Giri della ventola in funzione 3488 fissi.
Dopo circa un'ora la temperatura del glicole è arrivata a 80 gradi. Da lì ha iniziato a staccarsi e a riattaccarsi nel range 75-80.
Rumore della fiammella del bruciatore continuo e insopportabile. Qualche rumore metallico di risonanza e alternati rumori di "bollitura" dalla stufa.
Alle 20,15 (dopo 4 ore) la temperatura interna era di 15,5 gradi. Poi mi è venuta fame ed ero stufo di sentire rumori. Ed ero stufo di aspettare che la temperatura salisse. Ed ero stufo di stare al freddo dopo quattro ore con la stufa più meravigliosa, più funzionale, più costosa ma soprattutto più silenziosa e più efficiente del mondo. Ho spento e me ne sono andato a casa a scaldarmi.
------- "Il fine giustifica il mezzo"
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 22:19:51
In risposta al messaggio di urbani 1 del 31/01/2019 alle 22:13:51

Telefonato oggi al concessionario. Dice che dipende dalla mancanza di glicole, di portarglielo che lo aggiunge. In più fatta ulteriore prova. Ore 16,15 accesa stufa. TE 3 gradi; TI 7 gradi. Notolino rosso a 3. T sul display
impostata a 23. Giri della ventola in funzione 3488 fissi. Dopo circa un'ora la temperatura del glicole è arrivata a 80 gradi. Da lì ha iniziato a staccarsi e a riattaccarsi nel range 75-80. Rumore della fiammella del bruciatore continuo e insopportabile. Qualche rumore metallico di risonanza e alternati rumori di bollitura dalla stufa. Alle 20,15 (dopo 4 ore) la temperatura interna era di 15,5 gradi. Poi mi è venuta fame ed ero stufo di sentire rumori. Ed ero stufo di aspettare che la temperatura salisse. Ed ero stufo di stare al freddo dopo quattro ore con la stufa più meravigliosa, più funzionale, più costosa ma soprattutto più silenziosa e più efficiente del mondo. Ho spento e me ne sono andato a casa a scaldarmi.
...
Telefona alla Laikadevildevildevildevil
10
fd3x
fd3x
22/04/2015 1582
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2019 alle: 22:30:27
In risposta al messaggio di urbani 1 del 31/01/2019 alle 22:13:51

Telefonato oggi al concessionario. Dice che dipende dalla mancanza di glicole, di portarglielo che lo aggiunge. In più fatta ulteriore prova. Ore 16,15 accesa stufa. TE 3 gradi; TI 7 gradi. Notolino rosso a 3. T sul display
impostata a 23. Giri della ventola in funzione 3488 fissi. Dopo circa un'ora la temperatura del glicole è arrivata a 80 gradi. Da lì ha iniziato a staccarsi e a riattaccarsi nel range 75-80. Rumore della fiammella del bruciatore continuo e insopportabile. Qualche rumore metallico di risonanza e alternati rumori di bollitura dalla stufa. Alle 20,15 (dopo 4 ore) la temperatura interna era di 15,5 gradi. Poi mi è venuta fame ed ero stufo di sentire rumori. Ed ero stufo di aspettare che la temperatura salisse. Ed ero stufo di stare al freddo dopo quattro ore con la stufa più meravigliosa, più funzionale, più costosa ma soprattutto più silenziosa e più efficiente del mondo. Ho spento e me ne sono andato a casa a scaldarmi.
...
Mi dispiace che qualcosa non funzioni. Hai pensato di fare notare, ai tecnici da te interpellati, che non viene raggiunta la temperatura impostata anche dopo ore di funzionamento? Ma il glicole c'è? (non ho riletto tutta la chat, magari l'hai scritto!).
Carlo
Carlo
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2019 alle: 07:26:55
In risposta al messaggio di urbani 1 del 31/01/2019 alle 22:13:51

Telefonato oggi al concessionario. Dice che dipende dalla mancanza di glicole, di portarglielo che lo aggiunge. In più fatta ulteriore prova. Ore 16,15 accesa stufa. TE 3 gradi; TI 7 gradi. Notolino rosso a 3. T sul display
impostata a 23. Giri della ventola in funzione 3488 fissi. Dopo circa un'ora la temperatura del glicole è arrivata a 80 gradi. Da lì ha iniziato a staccarsi e a riattaccarsi nel range 75-80. Rumore della fiammella del bruciatore continuo e insopportabile. Qualche rumore metallico di risonanza e alternati rumori di bollitura dalla stufa. Alle 20,15 (dopo 4 ore) la temperatura interna era di 15,5 gradi. Poi mi è venuta fame ed ero stufo di sentire rumori. Ed ero stufo di aspettare che la temperatura salisse. Ed ero stufo di stare al freddo dopo quattro ore con la stufa più meravigliosa, più funzionale, più costosa ma soprattutto più silenziosa e più efficiente del mondo. Ho spento e me ne sono andato a casa a scaldarmi.
...
Visto che il concessionario dice che dipende dalla mancanza di glicole, PRIMA di portarglielo puoi controllare il livello guardando il vaso di espansione. Quello è un controllo visivo che non comporta nessuno smontaggio, e soprattutto serve ad appurare se il conce conta balle oppure no. Come già scritto fino alla nausea, il livello del glicole varia se l'impianto è freddo (più basso) o se è caldo (più alto). Il rabbocco andrebbe fatto con l'impianto caldo: se rabbocchi a freddo, quando si espande il glicole potrebbe salire di livello oltre il livello MAX e l'eventuale eccesso viene sputato attraverso il tubo di troppo pieno e si spreca solo inutilmente del glicole.
Vaso di espansione: ce ne sono vari modelli, ma fondamentalmente è un recipiente con due raccordi all'impianto, un tubicino posto a un livello più alto (è il troppo pieno), e più in alto ancora un bocchettone coperto da un tappo per il rabbocco del glicole.

Durante la circolazione, il livello del glicole dovrebbe essere sopra il livello dei due raccordi all'impianto dei termosifoni, altrimenti entrano in circolo bolle d'aria e l'impianto non funzionerà bene. Per funzionare bene l'impianto deve essere spurgato a dovere, il mio concessionario mi ha detto che può essere utile mettere il camper fuori bolla salendo sui cunei (alternativamente davanti e dietro). Eventuali bolle, coi tubi in salita risaliranno più rapidamente verso le valvoline di sfiato. Non ho più fatto l'operazione di spurgo da 4 anni, visto che il mio impianto funziona ho preferito non svegliare il can che dorme... Però con regolarità verifico visivamente il livello glicole nel vaso di espansione, e ho sempre dietro una bottiglia da litro di glicole miscelato già pronto per eventuali rabbocchi (sgrat sgrat, per ora mai usata).

Io programmerei una visita alla dueelle. Se si va sempre dallo stesso medico/guaritore/santone e non ci sono cambiamenti nella situazione del malato, meglio provare a cambiare medico...

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
17
Clint
Clint
01/09/2008 12428
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2019 alle: 08:38:46
Sulla caldaia Alde dovrebbe essere montata una valvola automatica di spurgo, almeno sulla mia del 2018 esiste.
Cavillare sul discorso del livello liquido e sullo spurgo è la classica perdita di tempo per non cercare di vedere che i problemi sono ben altri. Rumore della caldaia e impossibilità di raggiungere temperature consone all'interno del mezzo.
Trovare tecnici capaci non è facile, trovare venditori di fumo è facilissimo...

Modificato da Clint il 01/02/2019 alle 08:39:27
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2019 alle: 09:08:18
In risposta al messaggio di Clint del 01/02/2019 alle 08:38:46

Sulla caldaia Alde dovrebbe essere montata una valvola automatica di spurgo, almeno sulla mia del 2018 esiste. Cavillare sul discorso del livello liquido e sullo spurgo è la classica perdita di tempo per non cercare di vedere
che i problemi sono ben altri. Rumore della caldaia e impossibilità di raggiungere temperature consone all'interno del mezzo. Trovare tecnici capaci non è facile, trovare venditori di fumo è facilissimo...
...
Ecco, giusto la valvola automatica. 
Il venditore (ma non il meccanico) mi ha detto un paio di volte che c'è  la valvola automatica e quindi non è necessario fare lo spurgo manuale.
Ma é proprio così?
------- "Il fine giustifica il mezzo"
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