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Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2024 alle: 13:20:17
Salve a tutti
ho un Arca motorizzato Renault Master 2.5 146 cv del 2007.
Il 19 maggio del 2023 faccio fare la distribuzione, parto per un viaggio lungo 5000 km. L'aria condizionata funziona per tutto il viaggio.
Al rientro del viaggio mi rendo conto che la distribuzione, a freddo, fa un piccolo rumore intermittente.
Utilizzo ancora il camper fino a ottobre e AC funziona sempre.
Porto il camper in officina per la sostituzione di un cuscinetto ruota post rumoroso e per far sistemare, in garanzia, la distribuzione lievemente rumorosa.
Mi viene rifatta la distribuzione e cambiato un cuscinetto tendicinghia.
Non uso il camper fino a dicembre, faccio un viaggio invernale ma non uso l' AC.
Settimana scorsa faccio un'uscita, fa caldo, accendo AC ma non funziona.
Oggi son stato dal mecca che mi ricarica l' AC.
La macchina segnala che nel circuito non era più presente gas, la prova di sottovuoto (30 minuti) da esito negativo (nessuna perdita importante) e mi viene ricaricato 1 kg di gas.
Ritiro il mezzo, accendo l'AC che raffredda benissimo, rietro a casa...nei 10 minuti che impiego per arrivare a casa l'AC smette di raffreddare.

Ora, io non ne capisco nulla, ma una perdita che svuoti l'impianto in 10 minuti il sottovuoto l'avrebbe segnalata.
Credo che il problema risieda nel compressore e di un errato tensionamento della cinghia servizi. L'errata tensione sulla cinghia servizi ha "sboccolato" il compressore che ora perde. Quando il compressore non gira c'è tenuta (prova di sottovuoto di 30 minuti), quando il compressore gira, il gas "vola via" dall'albero di trasmissione che lo collega alla cinghia servizi.
Potrebbe essere così o vaneggio?

Suggerimenti sulla risoluzione del problema?
Grazie
 
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19808
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2024 alle: 15:40:28
mi sembra una conclusione forzata.

Prima di tutto l'A/C non smette di andare solo quando il gas è finito tutto, ma quando è diminuito sotto la soglia minima, che non è, ripeto, a ZERO.
Per vedere se c'è ancora gas, basta che togli il coperchio sulla valvola e per un istante brevissimo spingi verso il basso lo spillo della valvola, se il gas esce significa che non è finito... quindi non è detto che la perdita sia poi così grande. A parte questo, solitamente si mette del tracciante nell'impianto che permette di vedere una eventuale perdita futura.

Il controllo della macchina di 30 minuti non è affidabile al 100% perchè questo viene effettuato nel 99% dei casi in DEPRESSIONE. Solo impianto moderni fanno anche un controllo in PRESSIONE dell'impianto; molto spesso infatti gli impianti con il test in depressione risultano perfetti, mentre durante il funzionamento dell'a/c che avviene in PRESSIONE tendono a perdere il gas per strada...

solitamente nella zona della perdita vi è sempre dell'olio che viene aggiunto durante la carica dell'impianto. Inizia a controllare tutto l'impianto al fine di capire dove può essere la perdita.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale

Modificato da Laikone il 10/04/2024 alle 16:52:34
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1731
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2024 alle: 15:47:28
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 10/04/2024 alle 13:20:17

Salve a tutti ho un Arca motorizzato Renault Master 2.5 146 cv del 2007. Il 19 maggio del 2023 faccio fare la distribuzione, parto per un viaggio lungo 5000 km. L'aria condizionata funziona per tutto il viaggio. Al
rientro del viaggio mi rendo conto che la distribuzione, a freddo, fa un piccolo rumore intermittente. Utilizzo ancora il camper fino a ottobre e AC funziona sempre. Porto il camper in officina per la sostituzione di un cuscinetto ruota post rumoroso e per far sistemare, in garanzia, la distribuzione lievemente rumorosa. Mi viene rifatta la distribuzione e cambiato un cuscinetto tendicinghia. Non uso il camper fino a dicembre, faccio un viaggio invernale ma non uso l' AC. Settimana scorsa faccio un'uscita, fa caldo, accendo AC ma non funziona. Oggi son stato dal mecca che mi ricarica l' AC. La macchina segnala che nel circuito non era più presente gas, la prova di sottovuoto (30 minuti) da esito negativo (nessuna perdita importante) e mi viene ricaricato 1 kg di gas. Ritiro il mezzo, accendo l'AC che raffredda benissimo, rietro a casa...nei 10 minuti che impiego per arrivare a casa l'AC smette di raffreddare. Ora, io non ne capisco nulla, ma una perdita che svuoti l'impianto in 10 minuti il sottovuoto l'avrebbe segnalata. Credo che il problema risieda nel compressore e di un errato tensionamento della cinghia servizi. L'errata tensione sulla cinghia servizi ha sboccolato il compressore che ora perde. Quando il compressore non gira c'è tenuta (prova di sottovuoto di 30 minuti), quando il compressore gira, il gas vola via dall'albero di trasmissione che lo collega alla cinghia servizi. Potrebbe essere così o vaneggio? Suggerimenti sulla risoluzione del problema? Grazie  
...
Cambia il relais dell'AC, talvolta resta incollato e non fa scattare la frizione elettromagnetica.
Dovresti sentirlo a orecchio se il compressorre attacca, se non lo fa il problema è elettrico.
Puoi provare ad attaccarla e staccarla piu volte, esercitanto il elais può essere che la senti partire, in tal caso sei sicuro che il problema è il erlais.

Modificato da Frank Blue il 10/04/2024 alle 15:48:13
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 09:50:37
Salve a tutti 
​​​​​Allora, il compressore si attacca e stacca in continuazione. Gira per 2 secondi poi si stacca, poi riattacca per altri due secondi e poi si ristacca ...e così all'infinito.
L'unica cosa certa é che ottobre scorso il clima funzionava, ieri il macchinario diceva che l'impianto era vuoto (10gr di recupero).

 
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19808
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 11:58:14
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 11/04/2024 alle 09:50:37

Salve a tutti  ​​​​​Allora, il compressore si attacca e stacca in continuazione. Gira per 2 secondi poi si stacca, poi riattacca per altri due secondi e poi si ristacca ...e così all'infinito. L'unica cosa certa é che ottobre scorso il clima funzionava, ieri il macchinario diceva che l'impianto era vuoto (10gr di recupero).  
ecco... il problema è il contrario di quello che affermavi...

Ovvero c'è troppo gas nell'impianto...
Tecnicamente le cose stanno in questo modo; essendoci troppo gas nell'impianto, all'inserimento del compressore la pressione aumenta troppo e il pressostato per evitare danni stacca il compressore; appena la pressione torna nella norma, il pressostato la rileva regolare e permette al compressore di inserirsi. Questo accade in loop all'infinito se non diminuirai il gas nell'impianto.

A mezzo freddo, al primo inserimento potrebbe funzionare per qualche minuto in più, ma appena l'impianto si scalda ricomincerà l'attacca/stacca.

Morale...
Riporta il mezzo da chi ti ha fatto la ricarica e digli che negli impianti A/C non può mettere tutto il gas che gli pare, ma c'è una quantità prestabilita dal costruttore che DEVE ESSERE rispettata. Potresti anche dirgli che è un incompetente, ma lascia perdere...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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ex camionaro
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25/01/2018 4175
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 12:18:41
In risposta al messaggio di Laikone del 11/04/2024 alle 11:58:14

ecco... il problema è il contrario di quello che affermavi... Ovvero c'è troppo gas nell'impianto... Tecnicamente le cose stanno in questo modo; essendoci troppo gas nell'impianto, all'inserimento del compressore la pressione
aumenta troppo e il pressostato per evitare danni stacca il compressore; appena la pressione torna nella norma, il pressostato la rileva regolare e permette al compressore di inserirsi. Questo accade in loop all'infinito se non diminuirai il gas nell'impianto. A mezzo freddo, al primo inserimento potrebbe funzionare per qualche minuto in più, ma appena l'impianto si scalda ricomincerà l'attacca/stacca. Morale... Riporta il mezzo da chi ti ha fatto la ricarica e digli che negli impianti A/C non può mettere tutto il gas che gli pare, ma c'è una quantità prestabilita dal costruttore che DEVE ESSERE rispettata. Potresti anche dirgli che è un incompetente, ma lascia perdere...
...
noyes 
nonno pat 49
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30270
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 13:03:42
In risposta al messaggio di Laikone del 11/04/2024 alle 11:58:14

ecco... il problema è il contrario di quello che affermavi... Ovvero c'è troppo gas nell'impianto... Tecnicamente le cose stanno in questo modo; essendoci troppo gas nell'impianto, all'inserimento del compressore la pressione
aumenta troppo e il pressostato per evitare danni stacca il compressore; appena la pressione torna nella norma, il pressostato la rileva regolare e permette al compressore di inserirsi. Questo accade in loop all'infinito se non diminuirai il gas nell'impianto. A mezzo freddo, al primo inserimento potrebbe funzionare per qualche minuto in più, ma appena l'impianto si scalda ricomincerà l'attacca/stacca. Morale... Riporta il mezzo da chi ti ha fatto la ricarica e digli che negli impianti A/C non può mettere tutto il gas che gli pare, ma c'è una quantità prestabilita dal costruttore che DEVE ESSERE rispettata. Potresti anche dirgli che è un incompetente, ma lascia perdere...
...
A me non sembra ci sia troppo gas, hanno recuperato, nella fase di vuoto , solo 10 g 
il attacca stacca, era dato dal poco gas, che variava di pressione repentinamente
Concordo sullo portare dove è stato fatto il lavoro e PRETENDERE la sistemazione
Silvio
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 13:26:31
Il macchinario diceva di metterne 1.2 kg. Loto ne hanno messo uno solo.
Ora porto il camper, mettono 850gr (quantità giusta per il mio Renault) e vediamo che succede.
19
GialloRosso1961
GialloRosso1961
12/09/2006 521
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 15:42:10
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 11/04/2024 alle 13:26:31

Il macchinario diceva di metterne 1.2 kg. Loto ne hanno messo uno solo. Ora porto il camper, mettono 850gr (quantità giusta per il mio Renault) e vediamo che succede.
Per quel modello sono 820gr e devi mettere quelli.Non puoi mettere un kg .
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30270
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 16:12:14
Probabilmente, la rottura e stata causata dalla troppa pressione per via della troppa quantità di gas, qualcosa ha ceduto
Silvio
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19808
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 16:42:32
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 11/04/2024 alle 13:26:31

Il macchinario diceva di metterne 1.2 kg. Loto ne hanno messo uno solo. Ora porto il camper, mettono 850gr (quantità giusta per il mio Renault) e vediamo che succede.
non è il "macchinario" che decide quanto gas va messo dentro ai mezzi, anche qualora questo avesse un database con i vari mezzi al suo interno.
Solitamente è presente una targhetta all'interno del cofano che indica sia la tipologia che la quantità di gas da introdurre ed è a questa che ci si DEVE attenere. 

PS: l'eventuale perdita, qualora ci fosse, non è da imputare all'eventuale pressione alta che si è andata a creare, il pressostato serve proprio per evitare danni.

Fossi in te, una volta risolta questa faccenda, la quale dovrà essere risolta GRATIS, cambierei panettiere... 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 18:46:01
Eccomi, tutto risolto. Svuotato impianto e ricaricato 850 gr di nuovo gas.
Il tutto senza pagare nulla, ovviamente. Non c'è stato nemmeno bisogno di discutere. 
Mi ha fatto vedere il database del suo macchinario e segnava 1kg e 1.2kg. Nel vano motore non c'è nessuna indicazione. 
 
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 18:48:44
In risposta al messaggio di GialloRosso1961 del 11/04/2024 alle 15:42:10

Per quel modello sono 820gr e devi mettere quelli.Non puoi mettere un kg .
Io ho trovato online varie tabelle e tutte riportano come dato 820/880gr
Tu dove hai ricavato il dato di 820gr?
 
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 18:49:18
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/04/2024 alle 16:12:14

Probabilmente, la rottura e stata causata dalla troppa pressione per via della troppa quantità di gas, qualcosa ha ceduto
Non c'è stata nessuna rottura.
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30270
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 19:11:43
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 11/04/2024 alle 18:49:18

Non c'è stata nessuna rottura.
Se non c'è stata rottura, dove è finito il gas?
Silvio
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 6092
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 19:23:42
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/04/2024 alle 19:11:43

Se non c'è stata rottura, dove è finito il gas?
Una domanda che mi pongo e ti pongo, e` possibile che nel rifare la distribuzione possano aver messo mani al compressore e scaricato del gas inavvertitamente?

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 19:27:57
In risposta al messaggio di Szopen del 11/04/2024 alle 19:23:42

Una domanda che mi pongo e ti pongo, e` possibile che nel rifare la distribuzione possano aver messo mani al compressore e scaricato del gas inavvertitamente? Ciro.
É quello che ho pensato ma non ne ho le prove. Ora tutto funziona, staremo a vedere.
​​​​​​
5
Motociclista77
Motociclista77
12/04/2021 203
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 19:31:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/04/2024 alle 19:11:43

Se non c'è stata rottura, dove è finito il gas?
Non lo so. Dopo aver fatto per la seconda volta la distribuzione l'aria condizionata l'ho riattaccata dopo 5 mesi. Ora tutto funziona, vediamo per quanto.
Ho imparato una lezione, dopo il cambio distribuzione/poly controllare sempre l'aria condizionata e l'alternatore.

Modificato da Motociclista77 il 11/04/2024 alle 19:32:33
22
Laikone
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31/03/2004 19808
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2024 alle: 21:10:49
In risposta al messaggio di Motociclista77 del 11/04/2024 alle 19:31:41

Non lo so. Dopo aver fatto per la seconda volta la distribuzione l'aria condizionata l'ho riattaccata dopo 5 mesi. Ora tutto funziona, vediamo per quanto. Ho imparato una lezione, dopo il cambio distribuzione/poly controllare sempre l'aria condizionata e l'alternatore.
se c'è una perdita significa che prima o poi smetterà di funzionare di nuovo, se non c'è significa che lo pseudo tecnico ha sbagliato la ricarica. Il fatto che si fidi del database la dice lunga... sempre abbia selezionato marca/modello/versione/anno del mezzo giusti... 
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