In risposta al messaggio di PDR del 28/03/2023 alle 09:12:58Provo ad immaginare... 4R ha effettuato il test ricaricando alle colonnine (suppongo fast) con tariffa a consumo (costo che può arrivare a 0,89€/kWh o poco più) e non con abbonamento (costo che ad oggi con tariffe come Becharge si abbassa a 0,35-0,36€/kWh).
io per il momento sto alla finestra sul discorso elettrico; però 4R ha fatto un test di utilizzo pratico su un percorso lunghissimo (più o meno quello che faccio nel viaggio long range in camper) di una Tesla ed il risultatoeconomico è peggio del costo al Km del mio VAN sul tanto bistrattato Mjet 2.3 EU5 del 2015. Secondo me per chi non ha la presa propria sotto casa l'elettrico è di là da venire. E non venitemi a dire che i PIT stop autostradali sono temporalmente identici; io dopo 5 minuti scarsi vado via, gli elettrici stanno ancora lì ad armeggiare con le colonnine e i cavetti per la ricarica
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/03/2023 alle 09:48:22Quindi confermi che con la Corolla TS posso fare le stesse cose della Tesla Y senza tanti sbattimenti di ricariche,nel tuo caso, alla ricerca dei prezzi più bassi,specie se si ha una elettrica ad autonomia limitata a 250km.
Provo ad immaginare... 4R ha effettuato il test ricaricando alle colonnine (suppongo fast) con tariffa a consumo (costo che può arrivare a 0,89€/kWh o poco più) e non con abbonamento (costo che ad oggi con tariffe comeBecharge si abbassa a 0,35-0,36€/kWh). Con il consumo medio indicato sopra di 6,33 km/kWh e il costo di 0,36€/kWh, per fare 1000 km quella Tesla Model Y costa circa 61€ con temperature relativamente basse e tenendo conto di un 7% di perdite di carica. Per avere lo stesso costo con il tuo van dovresti fare la media reale dei 27,8 km/l (prezzo di 1,7€/l)... Dubito che in un ciclo combinato, quindi compresa autostrada a velocità di codice, riesci a fare quei km/l. Le soste che faccio in autogrill spesso sono da 15-20 minuti (se sono da solo meno)... Alle fast/HPC in 15-20 minuti ricarichi sufficientemente, parlo per esperienza personale con circa 60.000 km fatti in un anno. Chiaro che a casa costa meno... Io per ora sono sui 2,4€/100km usandola in modo molto frizzante e usando riscaldamento/clima senza risparmiare.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/03/2023 alle 10:07:37Io non confermo nulla poiché le BEV danno tutt'altro feeling di guida, prestazioni, minori costi di mantenimento.
Quindi confermi che con la Corolla TS posso fare le stesse cose della Tesla Y senza tanti sbattimenti di ricariche,nel tuo caso, alla ricerca dei prezzi più bassi,specie se si ha una elettrica ad autonomia limitata a 250km. Roberto
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/03/2023 alle 09:48:22io non so che tipo di colonnine hanno usato e nemmeno mi interessa; è quello che succederebbe a me per un uso "senza pensieri" del furgone; già rifornire a metano la UP! di mia moglie mi fa venire l'orticaria, figuriamoci se viaggiassi a corrente, rabboccherei ogni 200 Km; ho confrontato i Km fatti da loro con le spese indicate da loro per il solo rifornimento di corrente; poi ho fatto i miei calcoli; tutto qua
Provo ad immaginare... 4R ha effettuato il test ricaricando alle colonnine (suppongo fast) con tariffa a consumo (costo che può arrivare a 0,89€/kWh o poco più) e non con abbonamento (costo che ad oggi con tariffe comeBecharge si abbassa a 0,35-0,36€/kWh). Con il consumo medio indicato sopra di 6,33 km/kWh e il costo di 0,36€/kWh, per fare 1000 km quella Tesla Model Y costa circa 61€ con temperature relativamente basse e tenendo conto di un 7% di perdite di carica. Per avere lo stesso costo con il tuo van dovresti fare la media reale dei 27,8 km/l (prezzo di 1,7€/l)... Dubito che in un ciclo combinato, quindi compresa autostrada a velocità di codice, riesci a fare quei km/l. Le soste che faccio in autogrill spesso sono da 15-20 minuti (se sono da solo meno)... Alle fast/HPC in 15-20 minuti ricarichi sufficientemente, parlo per esperienza personale con circa 60.000 km fatti in un anno. Chiaro che a casa costa meno... Io per ora sono sui 2,4€/100km usandola in modo molto frizzante e usando riscaldamento/clima senza risparmiare.
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/03/2023 alle 10:41:00In casa hai un ferro vecchio, quella Toyota è una 2a generazione di oltre 10 anni fa, nulla a che vedere con una 5a generazione di cui sono uno dei pochissimi possessori, in quanto riservato al momento alla sola Corolla Cross, prossimamente al resto della gamma Corolla Ricordo che richiede un approccio completamente diverso dalle precedenti generazioni, è ancora tutta da scoprire.
Io non confermo nulla poiché le BEV danno tutt'altro feeling di guida, prestazioni, minori costi di mantenimento. Sbattimenti... Installi l'app becharge o di Enel X e attivi l'abbonamento... Chissà che sbattimento. Oltretuttoda app posso prenotare le colonnine, stoppare la carica ed altro. La Model Y non ha un'autonomia così limitata... Nel mio caso specifico pur avendo fatto tanti km/anno, sbattimenti ZERO pur avendo poca autonomia... Anzi ho la comodità di non dover andare a far rifornimento quando carico a casa, mentre quando carico fuori sfrutto quel tempo per fare altro (ultima volta sono andato in un supermercato a prendere 2 cose contate... Il tempo di 10 secondi per attivare la colonnina da 50 kW e attaccare l'auto, 7 minuti di carica contati, 10 secondi per staccare.. Ha caricato un 14% caricando effettivamente a 40 kW); ottimizzazione dei tempi (in questo caso passivi). Roberto, sono sempre le solite cose che scrivo... Idem tu, peccato che nel mio caso ho entrambi i mezzi in casa e relativa esperienza diretta, mentre nel tuo caso non hai esperienza diretta con le BEV... Per cui le tue sono supposizioni non verificate su campo di persona.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/03/2023 alle 11:02:45Non hai esperienza sulle BEV.
In casa hai un ferro vecchio, quella Toyota è una 2a generazione di oltre 10 anni fa, nulla a che vedere con una 5a generazione di cui sono uno dei pochissimi possessori, in quanto riservato al momento alla sola CorollaCross, prossimamente al resto della gamma Corolla Ricordo che richiede un approccio completamente diverso dalle precedenti generazioni, è ancora tutta da scoprire. Roberto
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/03/2023 alle 11:34:11Intanto sono 38.500€,tutto compreso anche il colore, ma 4500 sono di incentivo della casa, poi se sei fidelizzato al marchio, ulteriore supervalutazione dell'usato reso, non ero convinto della nuova scelta, ma non ho potuto rifiutare l'offerta, metti pure che volevo mettermi al volante di una 5a Gen. .Oggi come oggi opterei per la nuova TS.
Non hai esperienza sulle BEV. Io ho potuto provare nei test drive i nuovi ibridi compresa gamma Lexus... L'elettrico ha tutt'altro feeling, costi inferiori, aggiornamenti OTA etc. L'ibrido ormai è passato... Dalla miaa quelle attuali di generazioni di ibrido Toyota il miglioramento è relativo, non radicale; io facevo i 4-4,1 l/100km senza dover star a veleggiare o fare P&G, tu i 3-3,1 l/100km solo che la mia è del 2006 con 300.000km, batteria di 17 anni fa (tecnologia presentata nel 2003). In autostrada ai 130 reali fa ancora i 6,2-6,3 l/100km pur avendo gomme in classe C e olio 5W40. ... Forse risparmio 1,8€ ogni 100km con la nuova generazione, peccato che la Corolla Cross costi da listino 38.000€ senza alcun incentivo e sconto. Visto il costo vado su una BEV senza ombra di dubbio e per certo non devo adottare stili di guida innaturali.
In risposta al messaggio di ledzep del 27/03/2023 alle 16:31:08Qui si parla della sola produzione in Germania, pensa che in soli 36 mesi Tesla ha raggiunto questo traguardo da zero.
Tesla e' gia' sulla strada giusta, questa settimana ha raggiunto il traguardo delle 5.000 auto costruite in una settimana. la produzione Toyota in 4 ore Tesla è un fondo speculativo più che un'industria automobilistica.Intanto l'Europa recupera razionalità sociale e scientifica e inizia a prendere atto del grande bluff delle auto a batteria. Il motore termico non finirà nel 2035 e il futuro sono i carburanti sintetici
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/03/2023 alle 12:08:17Infatti io ho detto quel prezzo senza incentivi.
Intanto sono 38.500€,tutto compreso anche il colore, ma 4500 sono di incentivo della casa, poi se sei fidelizzato al marchio, ulteriore supervalutazione dell'usato reso, non ero convinto della nuova scelta, ma non ho potutorifiutare l'offerta, metti pure che volevo mettermi al volante di una 5a Gen. .Oggi come oggi opterei per la nuova TS. Probabilmente stesso trattamento per la tua vecchietta, che fuori dal circuito Toyota è destinata alla rottamazione, farei un pensierino alla Yaris, che ben sai è una costola del vecchio 2000cc,a breve uscirà anche per lei la 5a generazione e li non c'è né sarà per nessuno, fosse anche elettrica. Roberto
In risposta al messaggio di PDR del 28/03/2023 alle 10:58:35l'articolo è
io non so che tipo di colonnine hanno usato e nemmeno mi interessa; è quello che succederebbe a me per un uso senza pensieri del furgone; già rifornire a metano la UP! di mia moglie mi fa venire l'orticaria, figuriamocise viaggiassi a corrente, rabboccherei ogni 200 Km; ho confrontato i Km fatti da loro con le spese indicate da loro per il solo rifornimento di corrente; poi ho fatto i miei calcoli; tutto qua
questo
, a libera letturaIn risposta al messaggio di PDR del 29/03/2023 alle 09:35:48Faccio alcune riflessioni...
l'articolo è questo, a libera lettura
qua
un test a pari condizioni e percorso sul GRA oppure se uno vuole va a vedere i test dello youtuber Bjorn Nyland su un percorso di 1.000 km in Norvegia).
In risposta al messaggio di sergiozh del 29/03/2023 alle 20:55:16Vai avanti tu che a me viene da ridere.
per me il criterio per decidere se comprare oggi un'auto elettrica o a combustione non dovrebbe essere di tipo economico ma di tipo ecologico.
In risposta al messaggio di sergiozh del 29/03/2023 alle 20:55:16Visto che l elettricità è prodotta in larga parte da combustibili fossili, alla fine, cambia poco, almeno per ora. Quindi credi di salvare il mondo, ma non lo fai.
per me il criterio per decidere se comprare oggi un'auto elettrica o a combustione non dovrebbe essere di tipo economico ma di tipo ecologico.
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/03/2023 alle 23:09:29Cambia poco, ma rimane un piccolo miglioramento
Visto che l elettricità è prodotta in larga parte da combustibili fossili, alla fine, cambia poco, almeno per ora. Quindi credi di salvare il mondo, ma non lo fai. Secondo me un divieto di auto termiche andava fatto dopoun divieto di usare combustibili fossili per produrre la energia, invece si inizia al contrario. Casomai poi si scoprirà che al parlamento Europeo qualcuno ha preso mazzette dai Cinesi e non solo, come successo per i mondiali, che non mi meraviglierei.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/03/2023 alle 10:07:37Tutti i timori che hai li avevo anche io, però ho avuto il coraggio di cambiare, ho preso ed ero nel panico, ho scaricato almeno 6-7 App per paura di non riuscire.
Quindi confermi che con la Corolla TS posso fare le stesse cose della Tesla Y senza tanti sbattimenti di ricariche,nel tuo caso, alla ricerca dei prezzi più bassi,specie se si ha una elettrica ad autonomia limitata a 250km. Roberto
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/03/2023 alle 23:09:29Concordo sul fatto del divieto di combustibile fossile per creare energia.
Visto che l elettricità è prodotta in larga parte da combustibili fossili, alla fine, cambia poco, almeno per ora. Quindi credi di salvare il mondo, ma non lo fai. Secondo me un divieto di auto termiche andava fatto dopoun divieto di usare combustibili fossili per produrre la energia, invece si inizia al contrario. Casomai poi si scoprirà che al parlamento Europeo qualcuno ha preso mazzette dai Cinesi e non solo, come successo per i mondiali, che non mi meraviglierei.
. In risposta al messaggio di speedy13 del 30/03/2023 alle 09:56:06Io sicuramente adorerei la guida di un auto elettrica, elimina tutti i fastidi inutili di un motore termico, e ottimizza la guida e prestazioni. Quindi sarei favorevolissimo a prendere un auto elettrica, ma per ora non ne esiste una che mi piaccia o che faccia al mio caso (4x4 vero e rustico da lavoro tipo pickup con ridotte, blocchi, verricello etc...) e che oltretutto abbia un prezzo che ne valga la pena. Vorrei poi anche almeno 500/600km di autonomia e ricarica in tempi rapidi diciamo 10 15 minuti, cosa che penso che tecnicamente ora sia impossible (dovrebbero passare gli Amper di un altoforno!). Però, nella mia idea, confido un domani di potere trovare un Pickup elettrico come detto sopra alimentato per esempio con fuelcell a idrogeno o robe simili e non con ricarica alla colonnina. Poi vedremo, perchè il ragionamento quadrerà quando tutto cio si comprerà al costo di un attuale pickup Diesel.
Concordo sul fatto del divieto di combustibile fossile per creare energia. Certo che dopo aver provato una elettrica, (tesla model Y) è anche vero che viene voglia di prenderla, ma purtroppo per ora nel mio caso sono FUORIBUDGET, anche le più piccole, non Tesla. Ovvio sono riuscito a provare una top, come dire aver provato una Ferrari . Volevo provarla, l'ho provata, ed è vero, sono comunque auto da provare, ed adattare poi la ns mobilità a quel tipo di spostamento. Al momento sono ben impressionato.
.www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di Grinza del 30/03/2023 alle 07:56:24Nonostante le abbia provate, ancora non mi soddisfano, veramente c'è, ma costano ancora tanto per giustificare una simile spesa.
Tutti i timori che hai li avevo anche io, però ho avuto il coraggio di cambiare, ho preso ed ero nel panico, ho scaricato almeno 6-7 App per paura di non riuscire. La prima volta sono andato ad una colonnina che mi chiedevala scheda ma io avevo solo le carte di credito, ero nel panico, poi ho scoperto che mi bastava caricare l’auto in garage per avere l’ autonomia necessaria senza dover caricare fuori. Per tre volte ho avuto la necessità di caricare in autostrada con la carta di credito, ho scoperto che si poteva anche senza scheda, certo a prezzo pieno (34 euro) ma sono tornato a casa. Adesso, dopo 3500 km (faccio prevalentemente città) devo dire che é stata una scelta azzeccatissima, pensa che aspetto l’uscita di una low cost da 10000 euro con 400 km di autonomia per darla alla figlia. Panico sparito, e non ti ho parlato delle prestazioni, un missile….
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/03/2023 alle 16:36:57Tutte le macchine con adas hanno sempre qualche problema, la mia ha il problema controllo corsia che fa veramente pena, ho avuto due aggiornamenti ma siamo lontani, per il resto sono soddisfattissimo.
Nonostante le abbia provate, ancora non mi soddisfano, veramente c'è, ma costano ancora tanto per giustificare una simile spesa. Altro termine di paragone è cosa prendi a parità di soldi spesi, tralascio la logistica rifornimentie costi energia elettrica, ancora instabili e chissà per quanto ancora. Ti ho letto per un po, primo approccio della tua MG4, ho provato anche questa, credimi ho trovato più di una approssimazione, specie sul versante ADAS. C'È la recente prova su Al Volante che conferma quanto ricevuto dal test fatto. Pari spesa, incentivi e permuta più favorevole, ho optato per la Toyota Corolla cross, ultima di 5a generazione hibrido, ha tre anime eco nel traffico viaggi quasi sempre in elettrico, medie 30km/l,,se in fuori città sei attento a non superare i limiti del CDS stai lì, poi c'è il power, per fare il missile, forse è pure più performante della tua,o stiamo lì, ma qui i consumi salgono, come credo salgano anche sulla tua. No stress da percorrenza, fai il pieno e arrivi a Bressanone, niente smadonnamenti di rifornimenti. Poi consentìmi, mettile una affianco all'altra e ti rendi conto delle dimensioni, il che conta. Roberto
