In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/03/2023 alle 23:09:29Ovvio che le auto elettriche vanno ricaricate con elettricita’ proveniente da fonti rinnovabili e non da fonti fossili.
Visto che l elettricità è prodotta in larga parte da combustibili fossili, alla fine, cambia poco, almeno per ora. Quindi credi di salvare il mondo, ma non lo fai. Secondo me un divieto di auto termiche andava fatto dopoun divieto di usare combustibili fossili per produrre la energia, invece si inizia al contrario. Casomai poi si scoprirà che al parlamento Europeo qualcuno ha preso mazzette dai Cinesi e non solo, come successo per i mondiali, che non mi meraviglierei.
In risposta al messaggio di Grinza del 30/03/2023 alle 17:27:02Riguarda il controllo corsia il nuovo software di Toyota non è male, anzi ottima guida autonoma, certo c'è di meglio quello di Tesla ma li siamo su un'altro pianeta come prezzi, per esempio biasimo le sue batterie a stilo utilizzate, mi sembrano antidiluviane per le nuove tecnologie, un motivo in più per aspettare,
Tutte le macchine con adas hanno sempre qualche problema, la mia ha il problema controllo corsia che fa veramente pena, ho avuto due aggiornamenti ma siamo lontani, per il resto sono soddisfattissimo. Avevo guardato le Toyota,che, secondo me, sono le migliori sull’ibrido, ho due amici che hanno yaris cross e CH-R che sono contentissimi. Tornassi indietro prenderei ancora una elettrica, almeno fino a quando posso caricarla in garage
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/03/2023 alle 18:27:53Si però il confronto va fatto, niente da dire sulla nuova corolla, l’amico della yaris vuole cambiarla proprio con la Corolla, però c’è da dire che un’auto elettrica consuma la metà in termini di spesa, manutenzione metà, bollo esente, puó entrare in zona blu, parcheggi gratuiti….insomma non è che queste cose non possono essere evidenziate
Riguarda il controllo corsia il nuovo software di Toyota non è male, anzi ottima guida autonoma, certo c'è di meglio quello di Tesla ma li siamo su un'altro pianeta come prezzi, per esempio biasimo le sue batterie a stiloutilizzate, mi sembrano antidiluviane per le nuove tecnologie, un motivo in più per aspettare, I tuoi amici hanno la CHR, io l'ho posseduta, fui il 2°in assoluto quando la consegnarono, c'è un abisso a favore della successiva Corolla station TS già con litio, NO CHR , niente a che vedere con la attuale Corolla Cross, fa i stessi si tempi della tua MG4, 0/100,il km, un allungo superiore. Riflettevo sulle 7 sorelle, di petrolio ne hanno ancora tanto e dovranno pur venderlo, se si passa tutti in elettrico,vai giù di prezzo, poi nel 2035 non è che non si circola più, tutt'altro, l'importante visto che hanno accontentato la Germania, si spera così che lascino stare le Euro7, quindi una attuale (rigo 3 CDC) AP EURO6D ISC-FCM non avrà più limitazioni per il futuro, anche tra 50anni dopo il 2035. Siamo in piena guerra dei mondi, Europa contro Russia e Giappone contro Cina, è di oggi l'accordo tra tutti i produttori giapponesi, Toyota in testa, per i nuovi carburanti eco sintetici, è guerra allo strapotere cinese sulle elettriche, tra un po arriverà anche l'Europa. Roberto
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 30/03/2023 alle 11:42:22Ad oggi ci sono auto sul mercato con architettura a 800V che permettono di caricare dal 5 all'80% in circa 18 minuti (potenza media di carica pari a circa 220 kW).. Ma si parla di batteria da 90-95 kWh, non da 40-60 kWh.
Io sicuramente adorerei la guida di un auto elettrica, elimina tutti i fastidi inutili di un motore termico, e ottimizza la guida e prestazioni. Quindi sarei favorevolissimo a prendere un auto elettrica, ma per ora non neesiste una che mi piaccia o che faccia al mio caso (4x4 vero e rustico da lavoro tipo pickup con ridotte, blocchi, verricello etc...) e che oltretutto abbia un prezzo che ne valga la pena. Vorrei poi anche almeno 500/600km di autonomia e ricarica in tempi rapidi diciamo 10 15 minuti, cosa che penso che tecnicamente ora sia impossible (dovrebbero passare gli Amper di un altoforno!). Però, nella mia idea, confido un domani di potere trovare un Pickup elettrico come detto sopra alimentato per esempio con fuelcell a idrogeno o robe simili e non con ricarica alla colonnina. Poi vedremo, perchè il ragionamento quadrerà quando tutto cio si comprerà al costo di un attuale pickup Diesel. Per ora tengo la mia Jimny che ha solo 13 anni e 125mila km e quindi penso di avere altrettanti anni ancora per tenerla e pensarci su senza urgenza. Per il camper altro discorso, mi sa che siamo anni luce, perchè non voglio potermi precludere, ora che inizio a averne il tempo, di potere fare mesi in Marocco, o casomai in Medio Oriente, o comunque in posti dove un camper elettrico non potrebbe andare. Quindi mi sa che se lo cambio ora, poi lo cambio ancora nel 2035 sempre diesel e poi ci muoio dentro .
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/03/2023 alle 16:36:57Confrontare la MG4 con la Corolla Cross non ha senso, sono auto differenti... Sarebbe come confrontare la Corolla Cross con una Model Y.
Nonostante le abbia provate, ancora non mi soddisfano, veramente c'è, ma costano ancora tanto per giustificare una simile spesa. Altro termine di paragone è cosa prendi a parità di soldi spesi, tralascio la logistica rifornimentie costi energia elettrica, ancora instabili e chissà per quanto ancora. Ti ho letto per un po, primo approccio della tua MG4, ho provato anche questa, credimi ho trovato più di una approssimazione, specie sul versante ADAS. C'È la recente prova su Al Volante che conferma quanto ricevuto dal test fatto. Pari spesa, incentivi e permuta più favorevole, ho optato per la Toyota Corolla cross, ultima di 5a generazione hibrido, ha tre anime eco nel traffico viaggi quasi sempre in elettrico, medie 30km/l,,se in fuori città sei attento a non superare i limiti del CDS stai lì, poi c'è il power, per fare il missile, forse è pure più performante della tua,o stiamo lì, ma qui i consumi salgono, come credo salgano anche sulla tua. No stress da percorrenza, fai il pieno e arrivi a Bressanone, niente smadonnamenti di rifornimenti. Poi consentìmi, mettile una affianco all'altra e ti rendi conto delle dimensioni, il che conta. Roberto
In risposta al messaggio di Grinza del 30/03/2023 alle 18:46:24Anche le full hibrid hanno le stesse agevolazioni delle elettriche, tagliandi almeno qui Toyota ha un primato per i bassi costi, non ho mai speso più di 200€,ora ho un programma applicato alla vettura, in base ai consumi paghi di meno, già a soli 4000km ho lo sconto del 30% e d'estate si può fare meglio.
Si però il confronto va fatto, niente da dire sulla nuova corolla, l’amico della yaris vuole cambiarla proprio con la Corolla, però c’è da dire che un’auto elettrica consuma la metà in termini di spesa, manutenzione metà, bollo esente, puó entrare in zona blu, parcheggi gratuiti….insomma non è che queste cose non possono essere evidenziate
In risposta al messaggio di il tornitore del 30/03/2023 alle 19:09:23Infatti, ad oggi non esiste ancora l auto elettrica che mi potrebbe andare bene, ma non posso escludere che prima o poi ci si arriverà.
Ad oggi ci sono auto sul mercato con architettura a 800V che permettono di caricare dal 5 all'80% in circa 18 minuti (potenza media di carica pari a circa 220 kW).. Ma si parla di batteria da 90-95 kWh, non da 40-60 kWh.5-600 km di autonomia in urbano/extraurbano ad oggi sono ben poche le auto che permettono di avere tale autonomia (Model 3 LR e poche altre) o almeno 350 km di sola autostrada a velocità reale di codice o poco sopra.
https://www.autoprove.it/2022/0...
.png)
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/03/2023 alle 21:05:10Quindi non paghi il bollo, parcheggi blu e ZTL con la full hybrid? A me non risulta così o per lo meno in ER solo le BEV e certe plug-in.
Anche le full hibrid hanno le stesse agevolazioni delle elettriche, tagliandi almeno qui Toyota ha un primato per i bassi costi, non ho mai speso più di 200€,ora ho un programma applicato alla vettura, in base ai consumipaghi di meno, già a soli 4000km ho lo sconto del 30% e d'estate si può fare meglio. Fatti due conti e vedrai che al costo benzina sotto 1,8€/l, visto che una hibrid Toyota fa dai 25 ai 30 km/litro,Yaris è un portento, non c'è partita con un eletrico,a meno che a casa hai un buon contratto di fornitura la puoi ricaricare o hai un impianto fotovoltaico, che andrà ammortizzato. Spiacente, i tuoi amici sono più saggi. Roberto
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/03/2023 alle 21:05:10Non le stesse ma non stiamo a fare chi ce l’ha più lungo, non è nemmeno questione di saggezza ma di scelte.
Anche le full hibrid hanno le stesse agevolazioni delle elettriche, tagliandi almeno qui Toyota ha un primato per i bassi costi, non ho mai speso più di 200€,ora ho un programma applicato alla vettura, in base ai consumipaghi di meno, già a soli 4000km ho lo sconto del 30% e d'estate si può fare meglio. Fatti due conti e vedrai che al costo benzina sotto 1,8€/l, visto che una hibrid Toyota fa dai 25 ai 30 km/litro,Yaris è un portento, non c'è partita con un eletrico,a meno che a casa hai un buon contratto di fornitura la puoi ricaricare o hai un impianto fotovoltaico, che andrà ammortizzato. Spiacente, i tuoi amici sono più saggi. Roberto
In risposta al messaggio di Grinza del 31/03/2023 alle 06:14:46Gli amici si riconoscono anche in questi momenti, ti dichiarano in ribasso, specie chi ha la Yaris ultima versione, lo fanno per non farti rosica, però credo di aver letto che propendono a cambiarle con altra Toyota, la tua sfida personale, da amico ad amico, convincerli per le tue scelte, passare ad elettrico, insisti e capirai dei perché non lo faranno.
Non le stesse ma non stiamo a fare chi ce l’ha più lungo, non è nemmeno questione di saggezza ma di scelte. Per quanto riguarda i consumi gli amici mi parlano di 20 e 23 km/litro, ma non cambia nulla. Come ho sempre dettola uso prevalentemente in città ma anche fuori è solo un problema di approccio, alla fine la differenza è solo nel tempo, a far benzina ci si mette 10 minuti a far corrente 40, un caffè lungo. Personalmente sono contentissimo della scelta.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 31/03/2023 alle 13:27:04Non hanno nessun interesse a darmi notizie al ribasso (ha la Yaris cross), per il resto io non devo convincere nessuno, se mi chiedono rispondo, però l’hanno provata e sono rimasti impressionati.
Gli amici si riconoscono anche in questi momenti, ti dichiarano in ribasso, specie chi ha la Yaris ultima versione, lo fanno per non farti rosica, però credo di aver letto che propendono a cambiarle con altra Toyota, latua sfida personale, da amico ad amico, convincerli per le tue scelte, passare ad elettrico, insisti e capirai dei perché non lo faranno. Con la precedente Corolla TS al pieno, 36litri oltre 1100km,con la Yaris sicuramente oltre, ti ho anticipato la risposta. Roberto
In risposta al messaggio di Grinza del 31/03/2023 alle 15:40:21Ti rispondo per dovizia tecnica, informazioni utili anche per i tuoi amici con la Toyota.
Non hanno nessun interesse a darmi notizie al ribasso (ha la Yaris cross), per il resto io non devo convincere nessuno, se mi chiedono rispondo, però l’hanno provata e sono rimasti impressionati. Solo per cronaca da schedatecnica i consumi di Yaris, CH-R e Corolla Cross vanno da 4,4 a 4,9 litri per 100 km (ciclo combinato) molto più vicino a cosa dicono loro Anche i miei interventi qui avevano lo scopo di testimoniare che con l’elettrico si fanno le stesse cose e che anche io ero in ansia. Adesso sto affinando le spese, ho messo uno strumento che misura l’energia consumata, oggi ho preso un timer per essere sicuro di caricare in F3 (dalle 23 alle 7 e domenica tutto il giorno) che ha costi bassissimi. Una cosa strana è che non riesco a far partire la ricarica programmata con l’App
In risposta al messaggio di latrofa124 del 31/03/2023 alle 16:38:28Starò accorto ma per quattro anni almeno non ho intenzione di cambiarla, ma se fosse la Toyota rimane al primo posto
Ti rispondo per dovizia tecnica, informazioni utili anche per i tuoi amici con la Toyota. Yaris e Yaris cross, sono una costola a 3 del vecchio 4 cilindri 2000, attualmente in vendita, ma fate attenzione che stanno lavorandosul nuovo 2000 Gen. 5,perché attualmente sono Gen. 4,un abisso con la Gen. 5. CHR declinata in due motorizzazioni 1.8 e 2.0 ambedue Gen. 4,. vecchie per via che non hanno la batteria al litio, diversamente le Corolla già dal 2019 sono con la Litio di trazione. La gamma full hibrid di Toyota si sta aggiornando nel corso del 2023,la prima uscita Dic. 2022, consegne a 6mesi,è stata la Corolla Cross 2.0 Gen.5,sono in uscita le restanti Corolla berlina e TS con il nuovo 1.8 e 2.0,seguirà a metà anno la nuova Prius 2.0 Gen5 plug in. Informazioni utili per i tuoi amici, per cui, celati sotto propaganda di parte, incentivi e porzioni a go-go, occhio a cosa si compra oggi, si rischia di prendere un modello in fine serie,quindi occhio a cosa ti propongono, è esclusa la Corolla Cross. Per i consumi, vale per tutte le guide e macchine tradizionali, con la tecnica del pulse&glide non ci si nasce ma si cresce, in ragione che i consumi si differenziano per il tipo di guida, sarà il tema dominante in futuro, anche in ambito sportivo delle corse in elettrico, vedi formula E, al traguardo non è detto che ci arrivi,se spingi il gas in modo maldestro. Roberto
In risposta al messaggio di Grinza del 31/03/2023 alle 17:45:35Per le esenzioni è vero, ogni regione viaggia per conto prprio, la colpa è che il mercato delle ibride è una giungla, se togli le "full" legitimate alla ecologia, sono entrate sul mercato le "middle", che non fanno un metro in elettrico e non per ultime le "plug in" che con una batteria più potente delle full, fanno qualche decina di km in elettrico, poi si scopre che, con un kwh fanno si è no 3/4km e una volta esaurita la batteria, per via del maggior peso, consumano il doppio di una equivalente a benzina, metti pure la ciliegina delle diesel ibride,
Starò accorto ma per quattro anni almeno non ho intenzione di cambiarla, ma se fosse la Toyota rimane al primo posto Per quanto riguarda il bollo e l’ingresso in zona blu dell’Ibrido non tutte le regioni danno l’esenzione (Toscana ad esempio bollo pieno e niente zona blu), in pratica ogni regione va come vuole
.png)
. www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di Grinza del 31/03/2023 alle 17:45:35Toyota riconosce che Tesla è il riferimento :
Starò accorto ma per quattro anni almeno non ho intenzione di cambiarla, ma se fosse la Toyota rimane al primo posto Per quanto riguarda il bollo e l’ingresso in zona blu dell’Ibrido non tutte le regioni danno l’esenzione (Toscana ad esempio bollo pieno e niente zona blu), in pratica ogni regione va come vuole
https://motori.quotidiano.net/n...
In risposta al messaggio di maxdamage del 04/04/2023 alle 12:51:26Entrambe comunque dovrebbero cambiare il centro stile.....mamma mia, non si guardano proprio!
Toyota riconosce che Tesla è il riferimento : ne hanno comprata una, smontata , e hanno visto quanto sono indietro... Ci vorranno anni perchè Toyota torni davanti con i primi, da ex possessore di Toyota un po' mi dispiace.
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di salvatore del 25/03/2023 alle 19:42:51Mi scuso se mi cito.
Tenuto conto della velocita' con la quale avanza la tecnologia, fissare oggi una data per il blocco della produzione dei veicoli a combustione non ha alcun senso e provochera' - se non sta gia' provocando - molti danni alsettore automobilistica senza alcun vantaggio. Una politica intelligente dovrebbe semplicemente agevolare il passaggio alle tecnologie piu' pulite che man mano si renderanno disponibili e che noi oggi magari neanche immaginiamo.
https://www.quattroruote.it/new...
