Bloccato: Coronavirus cinese

In risposta al messaggio di liveline del 01/03/2020 alle 13:37:57

Sull' argento colloidale troverai  molto notizie negative fatte ad arte per creare allarmismo dalle case farmaceutiche,ma se non sei convinto continua a prendere antibiotici ottimi per la nostra salute non voglio assolutamente

convincere nessuno ,ci mancherebbe anche perché non me ne viene nulla,anche io sono una persona molto scettica per natura ,ma quando poi testo e approfondisco  una cosa sulla mia pelle e ne vedo i  risultati credo sia ovvio volerne condividere con entusiasmo i risultati avuti,poi ognuno e' chiaro che sia libero di fare quello che meglio credo e di consultare in primis il proprio medico  fine OT e scusate il disturbo ,ritorniamo sull'argomento cononavirus molto più importante ,da parte mia chiusa la parentesi.  

...

E potevi dirlo subito che non sei altro che un complottista

In risposta al messaggio di liveline del 01/03/2020 alle 13:37:57

Sull' argento colloidale troverai  molto notizie negative fatte ad arte per creare allarmismo dalle case farmaceutiche,ma se non sei convinto continua a prendere antibiotici ottimi per la nostra salute non voglio assolutamente

convincere nessuno ,ci mancherebbe anche perché non me ne viene nulla,anche io sono una persona molto scettica per natura ,ma quando poi testo e approfondisco  una cosa sulla mia pelle e ne vedo i  risultati credo sia ovvio volerne condividere con entusiasmo i risultati avuti,poi ognuno e' chiaro che sia libero di fare quello che meglio credo e di consultare in primis il proprio medico  fine OT e scusate il disturbo ,ritorniamo sull'argomento cononavirus molto più importante ,da parte mia chiusa la parentesi.  

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Stiamo parlando di cose serie, non tiriamo fuori 'ste struzzate, argento, rame, omeopatia, code di lucertola e fichi d'india. Di queste robe qua parlane in famiglia, e manco tanto che poi la cura tocca pagarla a noi: non andare a raccontar balle in giro.

Una su tutte: se fosse valido questo sistema (come l'omeopatia, le code di lucertola ed affini) non ti salta minimamente in mente che le aziende farmaceutiche che odi così tanto, non avrebbero già sfornato miriadi di prodotti miracolosi? Ah, odi tanto le aziende farmaceutiche, quindi tu non tocchi farmaci, altrimenti ne diventeresti complice dei loro traffici illeciti..

Giovanni

L'argento colloidale è un buon modo per diventare irrimediabilmente blu, è il motivo per cui non lo uso nemmeno per il camper, se non veramente di rado. Parte da un fatto vero, ovvero che i sali d'argento in una soluzione hanno davvero una funzione antibatterica, ma poi viene usato ad cacchium attribuendogli  meriti che non ha, ad esempio antivirali, e in questo senso ha la stessa valenza dell'omeopatia, parimenti è stato smentito.
Tutte le volte che leggo delle cattive case farmaceutiche, scopro  poi ci sono multinazionali dell'omeopatia dietro tutte queste cose. I farmaci sono testati con precisi protocolli, spesso in doppio cieco, il su di me funziona non ha nessuna valenza. Una sostanza che in una condizione puo' avere un effetto non è detto che l'abbia in altre.

In risposta al messaggio di sergiozh del 01/03/2020 alle 14:43:24

Tipicamente i virus diventano meno pericolosi col passare del tempo.

Tipicamente? Non è così per tutti i virus (una nota eccezione è il virus dell'

aviaria

, H5N1).
Temo che come si comporterà il SARS-CoV-2, diverso da ogni altro coronavirus, non lo sappia ancora nessuno.

Riflettete su questo: 
Dicono che l' anno scorso sono morte 400 persone per l' influenza, poi altri, dai 4 ai 8 mila, a secondo delle fonti, per le conseguenze, e questo succede piu o meno tutti gli anni, lasciamo stare i 4-8 mila, che non mi è chiaro il come vengano calcolati.
Stiamo solo sui 400 morti, che immagino siano nel breve periodo invernale, ora immaginate che i sistemi di informazione, ci avessero dato tutti i giorni la conta dei morti, degli influenzati che immagino siano migliaia, diciamo come fanno ora.
Secondo voi cosa sarebbe cambiato, l' anno scorso, in termini di panico, di morti, e danno economico?

PS:  Liveline, parlare delle proprietà del argento, è come dire che hai visto gli extraterrestri, non Ti crede nessuno .

Visto che si parla di sostanze alternative (o complementari) ai classici farmaci, spero di fare cosa gradita nel riportare la mia esperienza, sperando che nessuno mi accusi di raccontare balle.
Da più di 20 anni faccio uso nel periodo influenzale di un prodotto che alcuni definirebbero omeopatico, ma sarebbe meglio dire integratore alimentare. Questo si chiama uncaria, credo sia simile all'echinacea, e mi era stato consigliato dal mio vecchio medico negli anni '90 per rafforzare le difese immunitarie, dopo che avevo fatto un'influenza devastante. Anche il successivo medico che avevo avuto, con mia grande meraviglia, consigliava l'assunzione di questo prodotto.
E' un prodotto piuttosto caro e non detraibile (quindi non grava sul SSN) e tempo fa si poteva acquistare solo in farmacia. Avevo cercato di acquistarlo nelle erboristerie, ma mi era stato detto che solo un farmacista poteva venderlo. In passato la confezione riportava "farmaco" o "medicinale" omeopatico nell'etichetta. Nella confezione attuale leggo invece "Integratore alimentare a base di tintura madre di uncaria. Contribuisce a mantenere le naturali difese dell'organismo".

Non credo sia niente di miracoloso, e tra l'altro l'efficacia dell'echinacea e derivati non è dimostrata scientificamente perché a livello statistico gli studi non hanno dato buon esito. Ci sono anche pareri discordanti sulla dose giornaliera... il medico mi prescriveva intorno a 40 gocce al dì,  mentre nella confezione attuale leggo che sono consigliate da 60 a 90..., e la composizione del prodotto è la stessa .
Io comunque mi attengo tuttora alle indicazioni del medico.

In risposta al messaggio di masivo del 01/03/2020 alle 15:02:19

Riflettete su questo:  Dicono che l' anno scorso sono morte 400 persone per l' influenza, poi altri, dai 4 ai 8 mila, a secondo delle fonti, per le conseguenze, e questo succede piu o meno tutti gli anni, lasciamo stare

i 4-8 mila, che non mi è chiaro il come vengano calcolati. Stiamo solo sui 400 morti, che immagino siano nel breve periodo invernale, ora immaginate che i sistemi di informazione, ci avessero dato tutti i giorni la conta dei morti, degli influenzati che immagino siano migliaia, diciamo come fanno ora. Secondo voi cosa sarebbe cambiato, l' anno scorso, in termini di panico, di morti, e danno economico? PS:  Liveline, parlare delle proprietà del argento, è come dire che hai visto gli extraterrestri, non Ti crede nessuno .

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Quella che cambia, e non sono il solo ad averlo capito, è molto semplice: la normale influenza provoca i suoi danni in cinque mesi circa; i pazienti che hanno bisogno di terapia intensiva sono relativamente pochi e, soprattutto, si diluiscono nei cinque mesi. Con la Covid-19 il problema è invece tutto qui: il contagio si diffonde così rapidamente che rischia di mettere in crisi i reparti di terapia intensiva.
Non era mai successo che alcuni ospedali denunciassero la mancanza di posti di terapia intensiva, che alcuni pazienti venissero elitrasportati per trovare posto in altri ospedali, che si pensasse di richiamare medici e infermieri andati in pensione, per una semplice influenza.
Galli, il primario infettivologo del Sacco: "In quarantadue anni di professione non ho mai visto un’influenza capace di stravolgere l’attività dei reparti di malattie infettive e delle rianimazioni di un’intera regione tra le meglio organizzate e preparate alle emergenze d’Italia" (

qui

).
Tutto questo in sole due settimane dal cosiddetto paziente uno.

In risposta al messaggio di SergioRM del 01/03/2020 alle 15:30:48

Quella che cambia, e non sono il solo ad averlo capito, è molto semplice: la normale influenza provoca i suoi danni in cinque mesi circa; i pazienti che hanno bisogno di terapia intensiva sono relativamente pochi e, soprattutto,

si diluiscono nei cinque mesi. Con la Covid-19 il problema è invece tutto qui: il contagio si diffonde così rapidamente che rischia di mettere in crisi i reparti di terapia intensiva. Non era mai successo che alcuni ospedali denunciassero la mancanza di posti di terapia intensiva, che alcuni pazienti venissero elitrasportati per trovare posto in altri ospedali, che si pensasse di richiamare medici e infermieri andati in pensione, per una semplice influenza. Galli, il primario infettivologo del Sacco: In quarantadue anni di professione non ho mai visto un’influenza capace di stravolgere l’attività dei reparti di malattie infettive e delle rianimazioni di un’intera regione tra le meglio organizzate e preparate alle emergenze d’Italia (qui). Tutto questo in sole due settimane dal cosiddetto paziente uno.

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Mi ero ripromesso di non intervenire più, su questa discussione, e casomai non rispondere mai ai tuoi interventi, ma purtroppo non sono così stupido.
Sergio, quando hai ragione, te la devo dare, la differenza è quella che ha sottolineato, anche io qualche pagina fa lo avevo scritto,....devo pure ammettere che non si può dire, se questo virus si indebolirà oppure aumenterà la sua virulenza, può sempre arrivare un virus che ha comportamenti anomali e imprevisti, e anche questa è una riflessione fatta grazie a Te.
Però ho pure le mie convinzioni, che sono diverse dalle Tue, dubito che in Cina ci sia solo un problema di virus, ma è una mia sensazione senza nessun dato o prova,....e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa.

Ora però spiego cosa volevo sottolineare, e non a caso ho aggiunto il commento ironico sul argento di liveline, che secondo me qualcuno ha un po maltrattato .
Volevo sottolineare gli effetti psicosomitici e placebo sugli individui, quello che può fare, nel bene e nel male l' eccesso di informazione.
Io non so quali siano gli effetti reali del argento, ma conosco bene l' effetto placebo e psicosomatico positivo, su qualsiasi malattia, che può avere una nostra convinzione, e credo compreso su questo virus, e sono felice di pensare che non sia pericoloso come si dice e si pensa, perchè questo so mi aiuterà in caso di contagio, oltre al fatto razionale che io ho una salute di ferro, non faccio vaccini e in inverno, al massimo prendo un paio di raffreddori, non conosco la febbre, il mal di gola, il mal di testa. 
Ovviamente sono consapevole del non si sa mai, del fatto che c' è un sacco do gente che rischia molto, per motivi di salute, e che pure quello che scrivo ora, non mi aiuterà e mi può portare sfiga.

Dimenticavo che anche l' ottimismo aiuta, e io sono pure ottimista oltre che filosofo.
Peccato che in molti mi prenderanno per: egoista, scriteriato, insensibile, ecc. ecc....ma non sono permaloso..

Comunque leggete bene ciò che scrivo, il tempo mi darà ragione.
 

In risposta al messaggio di sergiozh del 01/03/2020 alle 16:51:15

confermata la provenienza del virus dal laboratorio di wuhan.

Il contributo di Domenico Benvenuto per alcuni aspetti era già noto (

v.

https://www.youtube.com/watch?v...

) [1]. Nel video si mostrava che la scoperta consentiva di confermare la derivazione dal virus dei pipistrelli, per il tramite di un altro animale.
Anche nella pagina che hai linkato non leggo nulla circa l'origine della mutazione in un laboratorio.

Ci sono altri studi che hanno evidenziato il ruolo delle proteine di superficie. La mutazione che ha reso il SARS-CoV-2 diverso da ogni altro coronavirus era infatti già nota ed è stata scoperta dal prof. Ruan Jishou dell'università Nankai di Tianjin (detta anche Tientsin) e dal prof. Etienne Decroly dell'università di  Aix-Marsiglia in Francia. Si tratta di una mutazione che lo ha resto simile, nel meccanismo di contagio, ai virus HIV, Ebola e febbre dendhe (

qui

).

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[1] Nel video, tra l'altro, si dice chiaro che non è affatto noto che direzione possa prendere un'ulteriore mutazione, e che si teme che possa provocare una maggiore patogeneità.

In risposta al messaggio di sergiozh del 01/03/2020 alle 16:51:15

confermata la provenienza del virus dal laboratorio di wuhan.

io rimango della mia convinzione ,che se fosse partito  realmente da un pipistrello ,qualche cinese lo ha comprato al mercato degli animali di wuhan e lo ha mangiato , daltronde in quel mercato degli animali in cina si trovano gli animali più strani e inconsueti dove chi va li a comprarli  poi se li mangia e non li tiene di certo come animali da compagnia .  quindi ricapitolando  il  pipistrello aveva questo virus  che mangiandoselo il cinese il virus poi ha mutato e ha iniziato a trasmettersi  tra gli umani .
sembra quasi che tutti abbiano paura a dirlo offendendo la cina  ! ma la realtà nuda e cruda delle cose è questa .

Vero, il problema -  ma lo si era capito vedendo le immagini provenienti dalla cina dove hanno messo in piedi 2 ospedali in 10gg, più che altro terapie intensive - sono che anni di tagli alla sanità fatti a capocchia per il solo risparmio hanno ridotto le strutture ospedaliere e di conseguenza le terapie intensive, ora ne paghiamo il prezzo.
Volesse il cielo che covid-19 se la prendesse con i politici degli ultimi 25anni? bastano?
Come è stato ampiamente spiegato la vera emergenza da subito è stata questa non una mortalità pari alla influenza standard,  e dato che la gallina che canta ha fatto l'uovo, veneto e lombardia si sono affrettate a fare un casino indiavolato, a minacciare a destra e a manca, ben consci della carenza di strutture cui hanno ridotto le regioni amministrate e proprio per questa carenza che si cerca di arginare la diffusione del contagio, non per la pericolosità in sè ma per la mancanza di strutture adeguate e relativa organizzazione

In risposta al messaggio di fabio55 del 01/03/2020 alle 17:37:00

Vero, il problema -  ma lo si era capito vedendo le immagini provenienti dalla cina dove hanno messo in piedi 2 ospedali in 10gg, più che altro terapie intensive - sono che anni di tagli alla sanità fatti a capocchia per

il solo risparmio hanno ridotto le strutture ospedaliere e di conseguenza le terapie intensive, ora ne paghiamo il prezzo. Volesse il cielo che covid-19 se la prendesse con i politici degli ultimi 25anni? bastano? Come è stato ampiamente spiegato la vera emergenza da subito è stata questa non una mortalità pari alla influenza standard,  e dato che la gallina che canta ha fatto l'uovo, veneto e lombardia si sono affrettate a fare un casino indiavolato, a minacciare a destra e a manca, ben consci della carenza di strutture cui hanno ridotto le regioni amministrate e proprio per questa carenza che si cerca di arginare la diffusione del contagio, non per la pericolosità in sè ma per la mancanza di strutture adeguate e relativa organizzazione

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premetto che erano anni che non andavo al pronto soccorso ,morale della favola per fare una lastra ci ho messo 8 ore ,entrato alle 13 ed uscito alle 21 senza risolvere nulla e non avere una diagnosi certa  ,la novità  che non sapevo è che al pronto soccorso non fanno più tac ,rnm e altre diagnostiche strumentali ,devi avere un codice rosso di massima urgenza per poterlo fare  ,contrariamente   possono fare solo una semplice lastra ,se poi hai necessità di un approfondimento ti fanno l'impegnativa al pronto soccorso per fare una rnm e tac che poi dovrai andare dal proprio medico per fare l'impegnativa e prenotazione tramite cup e passano come minimo 2-3 mesi , iil medico di famiglia  in molti casi ha le mani legate e il sistema non gli permette di prenotare visite urgenti e complesse , dopo questa esperienza  ho inteso che si deve avere la fortuna di stare sempre bene avendo  la netta  sensazione  sulla mia pelle che se hai realmente qualcosa di grave e ti occorre una diagnosi veloce o vai a pagamento o rimani in attesa con la speranza che non hai nulla di quelle cose brutte che possono aggravarsi nel giro di poco tempo  ... ed io abito in emilia romagna in una delle regioni con un sistema sanitario più efficiente ,ma che in realtà sotto sotto hanno tagliato tantissimo e te ne accorgi realmente alla prima necessità...  

In risposta al messaggio di masivo del 01/03/2020 alle 16:44:07

Mi ero ripromesso di non intervenire più, su questa discussione, e casomai non rispondere mai ai tuoi interventi, ma purtroppo non sono così stupido. Sergio, quando hai ragione, te la devo dare, la differenza è quella

che ha sottolineato, anche io qualche pagina fa lo avevo scritto,....devo pure ammettere che non si può dire, se questo virus si indebolirà oppure aumenterà la sua virulenza, può sempre arrivare un virus che ha comportamenti anomali e imprevisti, e anche questa è una riflessione fatta grazie a Te. Però ho pure le mie convinzioni, che sono diverse dalle Tue, dubito che in Cina ci sia solo un problema di virus, ma è una mia sensazione senza nessun dato o prova,....e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa. Ora però spiego cosa volevo sottolineare, e non a caso ho aggiunto il commento ironico sul argento di liveline, che secondo me qualcuno ha un po maltrattato . Volevo sottolineare gli effetti psicosomitici e placebo sugli individui, quello che può fare, nel bene e nel male l' eccesso di informazione. Io non so quali siano gli effetti reali del argento, ma conosco bene l' effetto placebo e psicosomatico positivo, su qualsiasi malattia, che può avere una nostra convinzione, e credo compreso su questo virus, e sono felice di pensare che non sia pericoloso come si dice e si pensa, perchè questo so mi aiuterà in caso di contagio, oltre al fatto razionale che io ho una salute di ferro, non faccio vaccini e in inverno, al massimo prendo un paio di raffreddori, non conosco la febbre, il mal di gola, il mal di testa.  Ovviamente sono consapevole del non si sa mai, del fatto che c' è un sacco do gente che rischia molto, per motivi di salute, e che pure quello che scrivo ora, non mi aiuterà e mi può portare sfiga. Dimenticavo che anche l' ottimismo aiuta, e io sono pure ottimista oltre che filosofo. Peccato che in molti mi prenderanno per: egoista, scriteriato, insensibile, ecc. ecc....ma non sono permaloso.. Comunque leggete bene ciò che scrivo, il tempo mi darà ragione.  

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"è una mia sensazione senza nessun dato o prova,...e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa".
In Toscana hanno un detto: "meglio aver paura che toccarne".
Il motivo per cui mi innervosisco un po' quando leggo certe cose è che ci sono una "paura irrazionale" e una "paura razionale".
La "paura irrazionale" è quella di chi teme il contagio per le nefaste conseguenze cui potrebbe andare incontro. Per fortuna non ha senso, perché in realtà il tasso di letalità di questo virus è piuttosto basso, soprattutto se eventuali complicazioni possono essere risolte con un'adeguata assistenza sanitaria.
La "paura razionale" è un'altra: se il contagio si diffonde troppo e troppo velocemente, come purtroppo sta accadendo, le strutture sanitarie vanno in tilt, come a Cremona, Lodi e Bergamo. Se andassero in tilt anche il Sacco e lo Spallanzani sarebbero cavoli amari.
E così, anche se personalmente godo ottima salute (non mi vaccino ma sono anni che non prendo un'influenza, mai avuto mal di testa ecc.), anche se credo anch'io che un atteggiamento positivo aiuti non poco, anche se non mi preoccupo più di tanto di essere contagiato, mi preoccupa il fatto che i contagiati contagiano a loro volta altre persone, un po' come i bimbi dell'asilo si contagiano tra di loro e poi contagiano i genitori
Se continua così non è lontano il momento in cui diventerà impossibile assicurare adeguata assistenza a quelli che ne avranno bisogno, perché questo virus è poco letale ma molto veloce nel diffondersi.
Meglio temere il contagio in generale (a te e a me farebbe ben poco, ma potremmo contagiare altri), meglio appoggiare senza riserve le misure di contenimento del contagio, con tutte le loro imperfezioni e con tutti i loro pesanti inconvenienti, perché prima finirà questa storia meglio sarà.
 

In risposta al messaggio di SergioRM del 01/03/2020 alle 18:01:59

è una mia sensazione senza nessun dato o prova,...e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa. In Toscana hanno un detto: meglio aver paura che toccarne. Il motivo per cui mi innervosisco

un po' quando leggo certe cose è che ci sono una paura irrazionale e una paura razionale. La paura irrazionale è quella di chi teme il contagio per le nefaste conseguenze cui potrebbe andare incontro. Per fortuna non ha senso, perché in realtà il tasso di letalità di questo virus è piuttosto basso, soprattutto se eventuali complicazioni possono essere risolte con un'adeguata assistenza sanitaria. La paura razionale è un'altra: se il contagio si diffonde troppo e troppo velocemente, come purtroppo sta accadendo, le strutture sanitarie vanno in tilt, come a Cremona, Lodi e Bergamo. Se andassero in tilt anche il Sacco e lo Spallanzani sarebbero cavoli amari. E così, anche se personalmente godo ottima salute (non mi vaccino ma sono anni che non prendo un'influenza, mai avuto mal di testa ecc.), anche se credo anch'io che un atteggiamento positivo aiuti non poco, anche se non mi preoccupo più di tanto di essere contagiato, mi preoccupa il fatto che i contagiati contagiano a loro volta altre persone, un po' come i bimbi dell'asilo si contagiano tra di loro e poi contagiano i genitori Se continua così non è lontano il momento in cui diventerà impossibile assicurare adeguata assistenza a quelli che ne avranno bisogno, perché questo virus è poco letale ma molto veloce nel diffondersi. Meglio temere il contagio in generale (a te e a me farebbe ben poco, ma potremmo contagiare altri), meglio appoggiare senza riserve le misure di contenimento del contagio, con tutte le loro imperfezioni e con tutti i loro pesanti inconvenienti, perché prima finirà questa storia meglio sarà.  

...

Mi pare un intervento di buon senso !
MA quello che non riesco a capire e nessuno sui giornali o in televisione si è chiesto è questo:
considerato che in Cina le ‘ libertà occidentali’ , la privacy, il controllo della popolazione  e anche la ragione di stato è molto diversa dalle nostre perché hanno adottato quelle incredibili misure ? Dopotutto l’epidemia influenzale non poteva essere nascosta ma il livello di mortalità (se é del 2%) potevano benissimo manipolarlo. Ecco non credo a teorie strane ma non capisco...

In risposta al messaggio di SergioRM del 01/03/2020 alle 18:01:59

è una mia sensazione senza nessun dato o prova,...e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa. In Toscana hanno un detto: meglio aver paura che toccarne. Il motivo per cui mi innervosisco

un po' quando leggo certe cose è che ci sono una paura irrazionale e una paura razionale. La paura irrazionale è quella di chi teme il contagio per le nefaste conseguenze cui potrebbe andare incontro. Per fortuna non ha senso, perché in realtà il tasso di letalità di questo virus è piuttosto basso, soprattutto se eventuali complicazioni possono essere risolte con un'adeguata assistenza sanitaria. La paura razionale è un'altra: se il contagio si diffonde troppo e troppo velocemente, come purtroppo sta accadendo, le strutture sanitarie vanno in tilt, come a Cremona, Lodi e Bergamo. Se andassero in tilt anche il Sacco e lo Spallanzani sarebbero cavoli amari. E così, anche se personalmente godo ottima salute (non mi vaccino ma sono anni che non prendo un'influenza, mai avuto mal di testa ecc.), anche se credo anch'io che un atteggiamento positivo aiuti non poco, anche se non mi preoccupo più di tanto di essere contagiato, mi preoccupa il fatto che i contagiati contagiano a loro volta altre persone, un po' come i bimbi dell'asilo si contagiano tra di loro e poi contagiano i genitori Se continua così non è lontano il momento in cui diventerà impossibile assicurare adeguata assistenza a quelli che ne avranno bisogno, perché questo virus è poco letale ma molto veloce nel diffondersi. Meglio temere il contagio in generale (a te e a me farebbe ben poco, ma potremmo contagiare altri), meglio appoggiare senza riserve le misure di contenimento del contagio, con tutte le loro imperfezioni e con tutti i loro pesanti inconvenienti, perché prima finirà questa storia meglio sarà.  

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Mi pare un intervento di buon senso !
MA quello che non riesco a capire e nessuno sui giornali o in televisione si è chiesto è questo:
considerato che in Cina le ‘ libertà occidentali’ , la privacy, il controllo della popolazione  e anche la ragione di stato è molto diversa dalle nostre perché hanno adottato quelle incredibili misure ? Dopotutto l’epidemia influenzale non poteva essere nascosta ma il livello di mortalità (se é del 2%) potevano benissimo manipolarlo.  Ecco non credo a teorie strane ma non capisco...

La mia conclusione è che: ovvio che in occidente ora non possano prendere misure precauzionali minori di quelle cinesi ma non credo che non si sappia tutto quello che sanno in Cina...

In risposta al messaggio di SergioRM del 01/03/2020 alle 18:01:59

è una mia sensazione senza nessun dato o prova,...e questo mi fa pensare che per Noi la situazione sia nettamente meno pericolosa. In Toscana hanno un detto: meglio aver paura che toccarne. Il motivo per cui mi innervosisco

un po' quando leggo certe cose è che ci sono una paura irrazionale e una paura razionale. La paura irrazionale è quella di chi teme il contagio per le nefaste conseguenze cui potrebbe andare incontro. Per fortuna non ha senso, perché in realtà il tasso di letalità di questo virus è piuttosto basso, soprattutto se eventuali complicazioni possono essere risolte con un'adeguata assistenza sanitaria. La paura razionale è un'altra: se il contagio si diffonde troppo e troppo velocemente, come purtroppo sta accadendo, le strutture sanitarie vanno in tilt, come a Cremona, Lodi e Bergamo. Se andassero in tilt anche il Sacco e lo Spallanzani sarebbero cavoli amari. E così, anche se personalmente godo ottima salute (non mi vaccino ma sono anni che non prendo un'influenza, mai avuto mal di testa ecc.), anche se credo anch'io che un atteggiamento positivo aiuti non poco, anche se non mi preoccupo più di tanto di essere contagiato, mi preoccupa il fatto che i contagiati contagiano a loro volta altre persone, un po' come i bimbi dell'asilo si contagiano tra di loro e poi contagiano i genitori Se continua così non è lontano il momento in cui diventerà impossibile assicurare adeguata assistenza a quelli che ne avranno bisogno, perché questo virus è poco letale ma molto veloce nel diffondersi. Meglio temere il contagio in generale (a te e a me farebbe ben poco, ma potremmo contagiare altri), meglio appoggiare senza riserve le misure di contenimento del contagio, con tutte le loro imperfezioni e con tutti i loro pesanti inconvenienti, perché prima finirà questa storia meglio sarà.  

...

Mi pare un intervento di buon senso !
MA quello che non riesco a capire e nessuno sui giornali o in televisione si è chiesto è questo:
considerato che in Cina le ‘ libertà occidentali’ , la privacy, il controllo della popolazione  e anche la ragione di stato è molto diversa dalle nostre perché hanno adottato quelle incredibili misure ? Dopotutto l’epidemia influenzale non poteva essere nascosta ma il livello di mortalità (se é del 2%) potevano benissimo manipolarlo.  Ecco non credo a teorie strane ma non capisco...

La mia conclusione è che: ovvio che in occidente ora non possano prendere misure precauzionali minori di quelle cinesi ma non credo che non si sappia tutto quello che sanno in Cina...

In risposta al messaggio di kalasaya del 25/01/2020 alle 20:52:09

Se vi volete proteggere dovete comprare le mascherine ffp3 en 149 ( sono efficaci hanno il filtro)) , io nel dubbio le ho già comprate , anche perché in questa psicosi tutti le stanno comprando e se fosse vero cio' che

dicono ti troveresti senza. . In USA si trovano già  con difficoltà, Una domanda da porsi. A prescindere se il virus è scappato oppure no da un laboratorio, dovete sapere che li' ci sono comunque i piu' esperti virologhi del mondo. E pensate che il presidente Cinese non abbia consultato questi esperti prima di divulagre la notizia che il caso è grave?

...

E quante mascherine hai comperato?  sai quanto dirà una mascherina ff3/4 ?
e vai in giro con i guanti ?

In risposta al messaggio di immortale1 del 01/03/2020 alle 17:45:13

premetto che erano anni che non andavo al pronto soccorso ,morale della favola per fare una lastra ci ho messo 8 ore ,entrato alle 13 ed uscito alle 21 senza risolvere nulla e non avere una diagnosi certa  ,la novità 

che non sapevo è che al pronto soccorso non fanno più tac ,rnm e altre diagnostiche strumentali ,devi avere un codice rosso di massima urgenza per poterlo fare  ,contrariamente   possono fare solo una semplice lastra ,se poi hai necessità di un approfondimento ti fanno l'impegnativa al pronto soccorso per fare una rnm e tac che poi dovrai andare dal proprio medico per fare l'impegnativa e prenotazione tramite cup e passano come minimo 2-3 mesi , iil medico di famiglia  in molti casi ha le mani legate e il sistema non gli permette di prenotare visite urgenti e complesse , dopo questa esperienza  ho inteso che si deve avere la fortuna di stare sempre bene avendo  la netta  sensazione  sulla mia pelle che se hai realmente qualcosa di grave e ti occorre una diagnosi veloce o vai a pagamento o rimani in attesa con la speranza che non hai nulla di quelle cose brutte che possono aggravarsi nel giro di poco tempo  ... ed io abito in emilia romagna in una delle regioni con un sistema sanitario più efficiente ,ma che in realtà sotto sotto hanno tagliato tantissimo e te ne accorgi realmente alla prima necessità...  

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Stai dicendo molte inesattezze:
1-se hai al pronto soccorso un codice verde puoi aspettare anche 8 ore, ma se sei in codice rosso sei visitato immediatamemte. Quando sei entrato al pronto soccorso ti hanno fatto un triage cioè ti hanno fatto delle domande per capire la tua urgenza.
2- il medico di base mette la priorità sulla ricetta. E tu devi trovare attraverso il sistema sanitario la struttura che ti può fare quell’ esame con tempi di attesa ‘decenti’
certo che ci sono molte storture (specialmente al sud) ma non generalizziamo per favore.