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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 01/05/2020 alle: 21:08:53
Da parte mia 2 pannelli da 340w 72p20200419_150619.jpg
E la resa di oltre 30 amper  15 + 15 foto fatta 15 giorni fa, con doppio mppt da 40 amper.20200413_120607(2).jpg
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.
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Niko77
Niko77
22/07/2012 269
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 17:08:40
Ragazzi chiedo lumi: vorrei aggiungere un secondo pannello da 175W 12V. Ho un mppt Tracer da 30A e, per questioni di praticità, avevo pensato di metterli in serie. Oltre a collegare il polo positvo del pannello nuovo al negativo di quello già presente, occorrono delle accortenze particolari? Ci sono dei contro molto influenti sulla resa rispetto all'installazione in parallelo?

Grazie

Modificato da Niko77 il 03/05/2020 alle 17:35:49
22
Armando
Armando
rating

11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 17:42:19
In condizioni normali cioè con pannelli in pieno sole la resa è pressochè la stessa, sia in serie sia in parallelo.
Può cambiare se (come avviene sostando qua e là senza particolari avvertenze) cadono ombre su parte del tetto e statisticamente può succedere che un pannello sia al sole e uno parzialmente in ombra (anche solo alcune celle). In questo caso la corrente che percorre entrambi i pannelli in serie si riduce al valore delle celle in ombra. Col parallelo invece il calo avviene per un pannello mentre l'altro produce in pieno, poi le correnti si sommano.
Se nel tuo caso la cosa sia influente o no, dipende dall'utilizzo. Forse con 350W installati puoi essere in eccesso e permetterti qualche inefficienza ogni tanto
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 03/05/2020 alle 18:54:11
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Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 17:45:43
In risposta al messaggio di Niko77 del 03/05/2020 alle 17:08:40

Ragazzi chiedo lumi: vorrei aggiungere un secondo pannello da 175W 12V. Ho un mppt Tracer da 30A e, per questioni di praticità, avevo pensato di metterli in serie. Oltre a collegare il polo positvo del pannello nuovo al
negativo di quello già presente, occorrono delle accortenze particolari? Ci sono dei contro molto influenti sulla resa rispetto all'installazione in parallelo? Grazie
...
La serie si può fare esclusivamente con pannelli identici a differenza del parallelo che non necessariamente devono essere uguali.
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Niko77
Niko77
22/07/2012 269
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 21:31:42
Grazie ad entrambi!
Diciamo che la questione ombra parziale era l'unica cosa che avevo già considerto,pensando che anche se fossero in parallelo ed uno fosse in ombra comunque avrei una perdita in watt sul totale, o sbaglio?
Altra cosa, i due pannelli che ora istallerei sarebbero identici, ma se volessi aggiungerne in futuro uno più piccolo come W ma sempre a 12V, in serie a questi, lo posso fare?! Questo perché il mio regolatore supporta max 390W per pannelli a 12V, quindi sarei costretto alla serie.

Grazie

Modificato da Niko77 il 03/05/2020 alle 21:35:15
22
Armando
Armando
rating

11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 22:01:00
Prima domanda: certo che cala anche col parallelo, perchè uno dei due cala. Ma meno; ad es. se l'ombra (su uno solo) ti fa andare al 30 % la resa di uno dei due pannelli, con la serie la resa totale va al 30% di quando erano al sole, con il parallelo la resa totale va al 65% di quando erano al sole. È un esempio, poi caso per caso si deve vedere.
Seconda dom.: Se metti un pannello meno potente (quindi con corrente minore, supponiamo pari V) in serie agli altri già messi in serie, succede come sopra con l'ombra: vanno tutti con la corrente di quello minore. In pratica se aggiungi in serie uno da 80 W ai due da 175 W ottieni in totale circa 240 W, non 175+175+80 W
Se pensi di fare aggiunte, mettili in parallelo.
_____________ Armando

Modificato da Armando il 03/05/2020 alle 22:20:49
6
Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2020 alle: 22:47:04
In risposta al messaggio di Armando del 03/05/2020 alle 22:01:00

Prima domanda: certo che cala anche col parallelo, perchè uno dei due cala. Ma meno; ad es. se l'ombra (su uno solo) ti fa andare al 30 % la resa di uno dei due pannelli, con la serie la resa totale va al 30% di quando erano
al sole, con il parallelo la resa totale va al 65% di quando erano al sole. È un esempio, poi caso per caso si deve vedere. Seconda dom.: Se metti un pannello meno potente (quindi con corrente minore, supponiamo pari V) in serie agli altri già messi in serie, succede come sopra con l'ombra: vanno tutti con la corrente di quello minore. In pratica se aggiungi in serie uno da 80 W ai due da 175 W ottieni in totale circa 240 W, non 175+175+80 W Se pensi di fare aggiunte, mettili in parallelo.
...
Secondo me la cosa dura pochi minuti (forse 1 o 2 ) e poi nel pannello più piccolo qualcosa cede ,probabilmente una pista perché gli altri da 175 buttano e dopo 1 o 2 minuti non si hanno 240 W ma se ne hanno Zero di W.
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Niko77
Niko77
22/07/2012 269
Rispondi Abuso
Inserito il 04/05/2020 alle: 10:23:14
Grazie mille... adesso ho le idee più chiare! wink

Ciao, 
Niko
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audi a6
audi a6
03/07/2009 592
Rispondi Abuso
Inserito il 04/05/2020 alle: 12:23:59
Salve mi inserisco con una richiesta a tema : x bite   mi dici le caratteristiche dei pannelli che hai appena installato ( dimensioni e costo con regolatore ).
Sul tetto del mio Solaria ( soffietto ) ho 175 x 115 cm al max, il tetto tiene su 30 Kg, vorrei sostituire l' attuale da 140w e 10 anni di vita con uno piu' performante. Ho scritto a Sunpower per chiedere del maxeon 400w e non mi hanno ancora risposto.
Ricordo le mie utenze energivore : frigo a compressore da 50lt, piano cottura Webasto a gasolio, Truma combiD6. 2 batterie AGM da 85 in parallelo.  Grazie a tutti
audi a6
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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 06/05/2020 alle: 15:26:13
Buongiorno audi a6, rispondo volentieri alla tua domanda, ma vorrei capire se ci sono delle notifiche automatiche dei post in cui sono inserito mi ci vorrebbe un po' di scuola...laugh20200127_184949(1).jpg
Ecco queste le caratteristiche del pannello acquistato:  

https://www.ryanenergia.com/pan...

 prezzo finale 165 euro l'uno spedito, peso totale sul tetto circa 52 kg ma rientro nei pesi benone, l'effetto vela da me non c'è la mansarda arrotondata fa da spoiler.20200413_115853(2).jpg
Dopotutto io non sono un corridore mi piace prendermela con filosofiawink anche se il mio vecchietto turbizzato fa i 125angry (cambio corto) mi piace arrampicare decentemente in montagna, per quanto riguarda i costi ho speso circa 750 euro con 2 pannelli 2 mppt da 40 A staffe cavi fusibili ecc.

 
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.

Modificato da byte il 06/05/2020 alle 15:38:01
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ruggiobo
ruggiobo
08/01/2009 994
Rispondi Abuso
Inserito il 06/05/2020 alle: 15:45:46
In risposta al messaggio di byte del 06/05/2020 alle 15:26:13

Buongiorno audi a6, rispondo volentieri alla tua domanda, ma vorrei capire se ci sono delle notifiche automatiche dei post in cui sono inserito mi ci vorrebbe un po' di scuola... Ecco queste le caratteristiche del pannello
acquistato:   prezzo finale 165 euro l'uno spedito, peso totale sul tetto circa 52 kg ma rientro nei pesi benone, l'effetto vela da me non c'è la mansarda arrotondata fa da spoiler. Dopotutto io non sono un corridore mi piace prendermela con filosofia anche se il mio vecchietto turbizzato fa i 125 (cambio corto) mi piace arrampicare decentemente in montagna, per quanto riguarda i costi ho speso circa 750 euro con 2 pannelli 2 mppt da 40 A staffe cavi fusibili ecc.  
...
Un minimo di attenzione comunque non guasta, messo quintale sul tetto, anche se rimani nel peso massimo non è banale soprattutto in curva. Meglio verificare con qualche prova la differenza soprattutto a vuoto dato che il baricentro si alza un po' a scapito della stabilità
ruggio
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3389
Rispondi Abuso
Inserito il 06/05/2020 alle: 16:07:57
In risposta al messaggio di byte del 06/05/2020 alle 15:26:13

Buongiorno audi a6, rispondo volentieri alla tua domanda, ma vorrei capire se ci sono delle notifiche automatiche dei post in cui sono inserito mi ci vorrebbe un po' di scuola... Ecco queste le caratteristiche del pannello
acquistato:   prezzo finale 165 euro l'uno spedito, peso totale sul tetto circa 52 kg ma rientro nei pesi benone, l'effetto vela da me non c'è la mansarda arrotondata fa da spoiler. Dopotutto io non sono un corridore mi piace prendermela con filosofia anche se il mio vecchietto turbizzato fa i 125 (cambio corto) mi piace arrampicare decentemente in montagna, per quanto riguarda i costi ho speso circa 750 euro con 2 pannelli 2 mppt da 40 A staffe cavi fusibili ecc.  
...
Avrei un paio i domande , perché hai messo due regolatori?
Uno sopportava tranquillamente i 30 A massimi dei due pannelli.
Il tipo di pannello che hai messo pesa molto e dovrebbe rendere molto di più, secondo la potenza dichiarata…
Vorrei solo capire il perché delle scelte che hai fatto, oltretutto hai speso molto…, non è una critica… è una mia osservazione.
Saluti.
Ezio55
16
audi a6
audi a6
03/07/2009 592
Rispondi Abuso
Inserito il 06/05/2020 alle: 16:46:11
Grazie byte, dimensioni e peso sono eccessive per il mio tetto a soffietto. Se non sbaglio Hunter85 accennava a dei pannelli da 18/19 Kg sui 400w ( puo' essere il Maxeon 3 ? )
Ringrazio chiunque mi fornisce informazioni , buoni Km.
audi a6
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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 07/05/2020 alle: 00:26:46
In risposta al messaggio di audi a6 del 06/05/2020 alle 16:46:11

Grazie byte, dimensioni e peso sono eccessive per il mio tetto a soffietto. Se non sbaglio Hunter85 accennava a dei pannelli da 18/19 Kg sui 400w ( puo' essere il Maxeon 3 ? ) Ringrazio chiunque mi fornisce informazioni , buoni Km.
Buona sera Ezio le mie scelte pazzelaugh  sono dettate dal massimo rendimento dell'insieme che in via teorica dovrebbe sviluppare oltre 48A massimi in estate, e diciamo 10/15 in inverno in via prudenziale,MA avendo un elettronica "riposata", che con un solo mppt sarebbe stato tirato per il collo spesso e a me non va, avendo il vantaggio che se un pannello va in panne o l'mppt stesso va in panne o un pannello va in ombra, l'altro lavora a pieno regime, detto questo sono partito con il mio impianto da neofita con un pannello da 250w 60 celle= non autosufficcente, aumentato a 340w72 celle =non autosufficente, 2x 340w=autosufficente in qualsiasi situazione però senza strafare in inverno e non ci priviamo di niente, 2pc tv telefonini luci a led e la fortuna di avere la Truma a basso consumo ecc, leggevo in altro post di un camper enorme con mi pare 17 pannelli x un peso di 100kg io sono mooolto scettico sul peso, comunque sulle caratteristiche trovate in internet il Talesun mipro3 pesa 22kg come il mio, anche se il mio sul cartellino dichiara 23, io ho pesato tutte le componenti prima di installarle sulla bilancia , rilevando il peso che ho detto dell'insieme, comunque credo che tutti i pannelli di 2 metri quadri siano su quel peso che dipende in gran parte dallo spessore del vetro, come rendimento siamo al 17,5% dichiarati sia sul mio che sul  mipro 3, ma a me interessa e ho sempre guardato questo nei pannelli la resa a 200w/m2, il mio con 5 bus bar fa cicra 60w a pannello, il mipro3  con 12 bus bar 6/7w in più e qui x me dipende la bontà del pannello, tradotto meno duro è il pannello alle basse insolazioni più corrente fa nella media, considerando anche che più e alta la tensione del pannello prima inizia a caricare le batterie, non aspettiamoci miracoli però, questo è il mio pensierowink.

P.S.i due mppt
20200413_115738(4).jpg
20200419_121258.jpg
La potenza di 232+ 240= 472W a metà aprile con un giorno non propio soleggiato, x me non è male siamo al 67% del rendimento massimo.
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.

Modificato da byte il 07/05/2020 alle 00:48:48
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3389
Rispondi Abuso
Inserito il 07/05/2020 alle: 08:53:22
In risposta al messaggio di byte del 07/05/2020 alle 00:26:46

Buona sera Ezio le mie scelte pazze  sono dettate dal massimo rendimento dell'insieme che in via teorica dovrebbe sviluppare oltre 48A massimi in estate, e diciamo 10/15 in inverno in via prudenziale,MA avendo un elettronica
riposata, che con un solo mppt sarebbe stato tirato per il collo spesso e a me non va, avendo il vantaggio che se un pannello va in panne o l'mppt stesso va in panne o un pannello va in ombra, l'altro lavora a pieno regime, detto questo sono partito con il mio impianto da neofita con un pannello da 250w 60 celle= non autosufficcente, aumentato a 340w72 celle =non autosufficente, 2x 340w=autosufficente in qualsiasi situazione però senza strafare in inverno e non ci priviamo di niente, 2pc tv telefonini luci a led e la fortuna di avere la Truma a basso consumo ecc, leggevo in altro post di un camper enorme con mi pare 17 pannelli x un peso di 100kg io sono mooolto scettico sul peso, comunque sulle caratteristiche trovate in internet il Talesun mipro3 pesa 22kg come il mio, anche se il mio sul cartellino dichiara 23, io ho pesato tutte le componenti prima di installarle sulla bilancia , rilevando il peso che ho detto dell'insieme, comunque credo che tutti i pannelli di 2 metri quadri siano su quel peso che dipende in gran parte dallo spessore del vetro, come rendimento siamo al 17,5% dichiarati sia sul mio che sul  mipro 3, ma a me interessa e ho sempre guardato questo nei pannelli la resa a 200w/m2, il mio con 5 bus bar fa cicra 60w a pannello, il mipro3  con 12 bus bar 6/7w in più e qui x me dipende la bontà del pannello, tradotto meno duro è il pannello alle basse insolazioni più corrente fa nella media, considerando anche che più e alta la tensione del pannello prima inizia a caricare le batterie, non aspettiamoci miracoli però, questo è il mio pensiero. P.S.i due mppt La potenza di 232+ 240= 472W a metà aprile con un giorno non propio soleggiato, x me non è male siamo al 67% del rendimento massimo.
...
Bene, hai soddisfatto le mie curiosità e ti ringrazio.
L'idea del doppio MPPT, avendo due pannelli cosi potenti, non è male, se come immagino, fai molta libera in inverno, dovresti essere tranquillo.
L'unica cosa che mi lasca perplesso è il peso di tutto il sistema, che non è poco...
Saluti.
Ezio55
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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 07/05/2020 alle: 14:15:18
Benesmiley ,allora per curiosità stamattina  ho tirato fuori il camper dal garage...20200507_105247.jpg

visto il bel sole
20200507_105356.jpg
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.
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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 07/05/2020 alle: 14:35:27
Ecco potenza e amper oggi.
20200507_134658(1).jpg
20200507_135022(1).jpg
Con oltre 500 Watt sui 680 di targa siamo oltre il 70% della potenza nominale.
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.
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21/04/2020 22
Rispondi Abuso
Inserito il 07/05/2020 alle: 14:45:12
Ah consumo del frigo A 220  a regime tutto sommato contenuto.20200507_131411.jpg
Comunque tutto sommato il peso sul tetto non si sente molto, ho più paura del vento laterale di certi viadotti che se non stai attento ti fanno sbandare, considerando le sospensioni morbide e le gomme alte del ducato.
Il mio vecchietto mi ha portato ovunque..na' potenza.
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