Batteria cellula, da PB a LiFePO4 (ancora :) )

Personalmente ho provato al banco la ricarica di una lifepo4 con vecchi CB configurati per piombo acido.
Risultato:
La batteria si carica a 14.25V , arriva ad una carica di poco sopra il 90%, massimo 95%.
Il mantenimento per piombo acido viene fatto a 13,25V, la lifepo4 carica si stabilizza a13,3/13.4V, quindi con il mantenimento a13,25  non assorbe nulla.
La prova l'ho ripetuta su 5 batterie diverse con 3 CB di diversa marca.

Con la configurazione per piombo acido un qualsiasi vecchio CB ha una ricarica perfettamente adeguata ad una lifepo4 anzi è  persino più conservativa rispetto molti CB moderni configurati per lifepo4.

In risposta al messaggio di il tornitore del 19/09/2025 alle 20:02:12

Se preferisci correre il pericolo dell'instabilità elettrochimica (seppur la LFP è più sicura di una NMC dato dal legame F-P) è una tua responsabilità... Il SEI (interfase elettrolita solido) nelle LFP (funzione cerca

qua su col e si trova qualcosa dove indicavo cosa fosse) non si danneggia nell'immediato; nei casi peggiori si arriva alla fuga termica che è un evento irreversibile portando ad eventi poco piacevoli. Falegnameria mentale o meno... Uomo avvisato mezzo salvato (si spera). Certamente l'interruttore o magnetotermico o quel che sia va bene, però bisogna ricordarsi di farlo dato che non è un automatismo. PS: Guardando un prodotto a caso di Victron, dato che su questo forum si prende spesso come riferimento, si può notare che la tensione di carica per Li-ion (LFP) la danno di default 14,2 V (non 14,6 V; questo mi fa pensare che si tengono un buffer in top charge) e mantenimento 13,5 V; mentre normale con 14,4 V e 13,2 V. Io per esempio su LFP setterei normale e non Li-ion per la tensione di mantenimento alta.

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Ti ringrazio per la premura verso la mia sopravvivenza, ma come ho già scritto, da quando lasciai in carica una GP120 e la trovai aperta come una caldarrosta con la puzza di acido ad appestare tutto il camper, mi sono preso l'abitudine di isolare le batterie tramite deviatore nautico a tre vie una volta che si sono caricate.
Però credo che ci siano una moltitudine di utilizzatori di Lifepo4 con il loro nuovo CB luccicante convinti di essere al sicuro con la curva specifica Lifepo4. Vedremo quanti ne cadranno sul campo di battaglia.

Il settaggio predefinito da Victron nei suoi caricatori non va bene per chi utilizza le batterie in modo diciamo "discontinuo" esso e' previsto per batterie che non riposano mai come ad esempio negli impianti civili.

Io preferisco avere delle impostazioni più basse 13,80V in assorbimento e 13,20V in mantenimento, soprattutto in fase di ricarica la tensione massima di 13,80V garantisce un quasi inesistente sbilanciamento tra le celle, le quali, raggiunti i 3,450V e lecito presumere siano sufficientemente cariche poiché sono arrivate ad intorno al 90% della loro capacità.

Ciro.

In risposta al messaggio di banoyo del 19/09/2025 alle 22:13:30

Personalmente ho provato al banco la ricarica di una lifepo4 con vecchi CB configurati per piombo acido. Risultato: La batteria si carica a 14.25V , arriva ad una carica di poco sopra il 90%, massimo 95%. Il mantenimento

per piombo acido viene fatto a 13,25V, la lifepo4 carica si stabilizza a13,3/13.4V, quindi con il mantenimento a13,25 non assorbe nulla. La prova l'ho ripetuta su 5 batterie diverse con 3 CB di diversa marca. Con la configurazione per piombo acido un qualsiasi vecchio CB ha una ricarica perfettamente adeguata ad una lifepo4 anzi è persino più conservativa rispetto molti CB moderni configurati per lifepo4.

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Non è detto... Ogni CB per le acido libero può variare di qualche decimo di Volt (oltre ad avere un'eventuale compensazione sulla temperatura).
Il mio vecchio CB di 12 anni fa per le acido libero dava 14,4 V e 13,5 V di mantenimento per le AGM invece 14,8 V e 13,8 V di mantenimento.
Ognuno deve verificare il proprio CB perchè 13,5 V di mantenimento è alto, sempre se si è obbligati ad adottare un CB che fa mantenimento.

Puoi caricare anche a 14,2 V (tensione "conservativa") una LFP però se poi hai un mantenimento a 13,5 V questa continuerà a caricarsi fino a raggiungere il 100% (ammesso che non ci siano utilizzatori che scaricano la BS).

A me non sembrano cose da forum anzi... Ci sono studi e studi in merito oltre a schede tecniche ben dettagliate (tutte riportanti come fasi ricarica CC/CV stop), non quelle dell'assemblatore finale (che sia Victron o NDS o chicchessia). 
... Spesso il marketing distorce la realtà tecnica dei fatti e i risultati si vedono chiaramente per chi qualcosa sa/ha studiato (da fonti attendibili, come quelle accademiche) questo specifico ambito e/o prodotto.

Secondo test da laboratorio si è sempre a 25°C con correnti di carica/scarica costanti e "standard" (chi è conservativo 0,2C chi meno con 0,5C), una determinata forza di compressione, fine ricarica a 14,6 V 0,05C, periodo di riposo tra la carica e scarica variabile tra 30 minuti e 3 ore... Tutte condizioni di utilizzo ideali con degrado definito dall'usura e non anche dal tempo.

Non è questione di garantire n-cicli ma a prescindere la sicurezza e non riguarda solo i dendriti di litio metallico che si formano nel tempo ma dell'instabilità chimica ben maggiore quando la batteria si trova a 13,55 V a vuoto o valori molto prossimi a 25°C; non per nulla le batterie vengono spedite e/o stoccate a valori di tensione intermedi per maggiore sicurezza.

Del resto io ho solo dato un mio consiglio/riflessione in merito, poi ognuno si prenda le proprie responsabilità.

“Settare” per le litio va bene ma, ciò rimane solo un riferimento al tipo di batteria, ciò che sono importanti sono le tensioni operative le quali variano tra i vari caricatori ma, non sempre sono adeguate alla batteria da ricaricare, la quale, per l’appunto può essere: litio, piombo, nickel. sale, zucchero di canna, personalmente preferisco lo zucchero normale con la canna a parte :-)

Il tuo venditore ti ha assistito in tutto e va bene, molti però non lo fanno e credimi, tanti venditori/installatori non sanno neanche cosa stanno facendo. 

Ciro. 

Il forum non c'entra nulla, quando compri un nuovo televisore ad esempio, vai su un forum a chiedere come devi comportarti o leggi le istruzioni allegate al TV per la sua prima installazione?

Che poi dopo su un forum ci vai lo stesso perché magari hai problemi nella memorizzazione di una determinata emittente e' un altro discorso, intanto però la TV l'hai installata, come da manuale.

Ciro.

L'utente medio dovrebbe capire una disposizione tecnica, indicata dai produttori stessi di celle (come EVE, Lishen, CATL etc), molto semplice... Le LFP o LiFePO4 e declinazioni (LFYP, LFMnP) non richiedono e mal accettano la fase di mantenimento oltre a permanere a piena carica; se tale fase è "obbligatoria" da settare con un valore allora la si deve mettere a valori ben inferiori a 13,5 V (motivo scritto qualche commento fa) come 13,2 V (per dire il settaggio impostato da Szopen mi trova in perfetto accordo).

... Proprio ieri, per conto di un amico camperista di paese, ho acquistato un CB perchè vuole fare l'impianto con le litio e mi ha chiesto aiuto... Ebbene per il CB ho scelto un Mean Well NPB-450-12NFC da 25A alla modica cifra di 122€ inclusa spedizione; tramite NFC (smartphone) posso regolare le varie tensioni e settare la curva a 2 o 3 fasi oppure farlo anche tramite canbus, corrente regolabile dal 50 al 100%, efficienza in linea con Victron ed altri (92%), PF >0,95 full load; 3 anni di garanzia.
Questo su un noto sito, Mouser Electronics (non per fare pubblicità), dove anche aziende italiane e non comprano vari componenti elettronici.
Per 120€ di un CB "universale", perchè settabile a piacimento, non ci penserei 2 volte a cambiare il CB.

Proprio perchè la gente non lo sa e si affida a venditori o figure del settore marketing pensando che sappiano cosa stanno trattando non si fanno domande sul come/perchè... E ci sta perchè non si può essere onniscienti e ci si affida al conce/venditore che probabilmente non ha mai visto LA scheda tecnica di un produttore di celle, ma ben che vada ha visto quella "alterata" dall'assemblatore che ribrandizza.

In risposta al messaggio di eredi del 22/09/2025 alle 11:03:35

Buon giornoQuindi ricapitolando e sperando di non avere capito male: I BMS contenuti in queste batterie per camper di tipo LiFeP04 NON possiedono la possibilità di settare tutti i parametri per la protezione, carica e scarica

della batteria stessa; ho capito bene ? Perchè è questo il dato principale che mi manca considerando che i BMS per impianti collegati alla rete possono senza dubbio farlo. Se così è, per sostituire nella maniera più semplice la batteria al PB della cellula con una LiFeP04 occorre un regolatore DC-DC e basta ? Il caricabatteria presente sul mezzo, l'alternatore con il suo regolatore e la centralina del fotovoltaico possono essere utilizzati pur capendo che non siano l'ideale ?  Grazie

...

Devi verificare di volta in volta in base alla batteria ed all'assemblatore quale tipo di BMS ha adottato, non e' possibile escludere a priori che un BMS non possa essere gestito dall'utente utilizzatore finale.

Ciro.