Tubi pieni o vuoti? Decalcificazione si o no?

In risposta al messaggio di gduca del 05/05/2020 alle 09:44:22

Ho sempre avuto un dubbio ed al riguardo ho letto pareri contrastanti: 1) quando il camper rimane fermo in rimessaggio è meglio lasciare i tubi dell'acqua vuoti o pieni nell'ottica della proliferazione dei batteri? Qualcuno

sostiene che coi tubi pieni c'è meno ossigeno ed è preferibile ai tubi vuoti. 2) la decalcificazione della Truma Combi, mediante l'immissione nell'impianto dell'acido citrico, potrebbe davvero essere un'operazione potenzialmente a rischio, nel senso che se non fatta sistematicamente potrebbe causare il distacco di parti più consistenti di calcare, le quali a loro volta potrebbero otturare i condotti?   Fabrizio

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Ventiquattro anni di camper e mai svuotati i serbatoi delle acque chiare (grigie e nere sempre, anche semivuoti), eccetto da Natale all'8 Marzo (salvo uscite invernali) per timore del ghiaccio; al rientro da uscite brevi o lunghe, sempre pieno di gasolio, di gas (se meno di metà bombolone) e d'acqua potabile. Gli unici tubi intasati che ho trovato furono quelli del lavandino verso il serbatoio delle grigie; un manutentore veneto mi insegnò come mantenerlo pulito e questa operazione la faccio quando mi ricordo, circa ogni dieci anni. Questo è quello che faccio io, potrebbe anche essere in contrario del giusto ma io continuerò così, non cambierò abitudine, neanche sotto tortura!

In risposta al messaggio di gduca del 05/05/2020 alle 09:44:22

Ho sempre avuto un dubbio ed al riguardo ho letto pareri contrastanti: 1) quando il camper rimane fermo in rimessaggio è meglio lasciare i tubi dell'acqua vuoti o pieni nell'ottica della proliferazione dei batteri? Qualcuno

sostiene che coi tubi pieni c'è meno ossigeno ed è preferibile ai tubi vuoti. 2) la decalcificazione della Truma Combi, mediante l'immissione nell'impianto dell'acido citrico, potrebbe davvero essere un'operazione potenzialmente a rischio, nel senso che se non fatta sistematicamente potrebbe causare il distacco di parti più consistenti di calcare, le quali a loro volta potrebbero otturare i condotti?   Fabrizio

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Un camper in tutta la sua vita vedrà la stessa quantità di acqua che un appartamento vede in un giorno.

Io ignorerei la cosa...

Marco.

In risposta al messaggio di gduca del 05/05/2020 alle 09:44:22

Ho sempre avuto un dubbio ed al riguardo ho letto pareri contrastanti: 1) quando il camper rimane fermo in rimessaggio è meglio lasciare i tubi dell'acqua vuoti o pieni nell'ottica della proliferazione dei batteri? Qualcuno

sostiene che coi tubi pieni c'è meno ossigeno ed è preferibile ai tubi vuoti. 2) la decalcificazione della Truma Combi, mediante l'immissione nell'impianto dell'acido citrico, potrebbe davvero essere un'operazione potenzialmente a rischio, nel senso che se non fatta sistematicamente potrebbe causare il distacco di parti più consistenti di calcare, le quali a loro volta potrebbero otturare i condotti?   Fabrizio

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La bontà dell' 'acqua che mettiamo nei nostri camper non è eterna, in funzione delle temperature e dello stato di pulizia di serbatoi e tubazioni si deteriora più o meno precocemente.
Da qui la necessità di svuotare per bene tutto, in particolar modo se si è nella bella stagione in cui luce e temperature favoriscono la carica batterica.
La decalcificazione io la faccio sopratutto per il serbatoio, dove noto parecchio calcare, sopratutto nella parte superiore che rimane asciutta più spesso, ovviamente non si decalcificherà una volta al mese, piuttosto una volta l'anno o in funzione della frequenza di utilizzo del camper.
Una volta passata la soluzione di acido citrico anidro il aerbatoio sarà come nuovo, senza calcare che tra l'altro funge da substrato per i batteri.

Ciao

Io svuoto sempre tutto, preferisco un po' di calcare che avere alghe e batteri vari in giro. Una volta ogni 2 anni circa faccio una bella pulita del'impianto con acido citrico per il calcare anche perchè l'acqua della mia zona è abbastanza dura. Non riuscirei proprio a lasciare l'acqua nei serbatoi, d'inverno per paura delle gelate e d'estate per la prolificazione di batteri.

Dirò una bestialità ma, intanto, solitamente, i serbatoi delle acque chiare sono al buio, quindi niente luce, ancor di più niente sole. Quando si svuota il serbatoio resta sempre un po' acqua con un cielo d'aria sopra e lì, si, le alghe e tutte le schifezze possono proliferare; questo non accade se il serbatoio è pieno fino all'orlo e manca l'aria per la proliferazione: buio ed assenza d'aria impediscono, per quanto possibile, la formazione dei citati problema.

Ma io prediligo dire bestialità: prendetevela come la confessione di uno con poco senno. Dimenticavo: l'acqua dei serbatoi la uso solo per i lavaggi e mai per bere o cucinare e nemmeno per lavare i denti. Veramente una volta m'è successo per sbaglio (scambio tra la bottiglia da bere e la bottiglia per la doccia), una giornata intera d'estate e non m'è venuto neanche un dolore di pancia. Ma, giuro, starò attento a non farlo più.

Giovanni

In risposta al messaggio di Semi del 05/05/2020 alle 12:59:51

Io svuoto sempre tutto, preferisco un po' di calcare che avere alghe e batteri vari in giro. Una volta ogni 2 anni circa faccio una bella pulita del'impianto con acido citrico per il calcare anche perchè l'acqua della mia

zona è abbastanza dura. Non riuscirei proprio a lasciare l'acqua nei serbatoi, d'inverno per paura delle gelate e d'estate per la prolificazione di batteri.

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Idem anch'io la penso così. Svuotare tutto mi fa stare più tranquillo.
per le alghe e la sanificazione uso i prodotti acquatravel, biochlor e la sfera. 
L acqua non la bevo ma mi lavo denti e insalata, e non sono mai stato male. Ovvio che la carico da un rubinetto sicuro no da un falda.
per il calcare a necessita acido citrico.

In risposta al messaggio di gduca del 05/05/2020 alle 14:45:18

Forse mi sono spiegato male perché vedo che molte risposte vanno nella direzione del serbatoio delle acque bianche.   Il serbatoio è ispezionabile e lavabile, all'occorrenza.  Io mi riferisco proprio alle tubazioni,

quelle che vanno verso i rubinetti. Proprio perché non ispezionabili, mi chiedo se, da un punto di vista di formazione dei microrganismi, sia meglio lasciarle piene di acqua e quindi con poco ossigeno. Per quanto riguarda il calcare, invece, i miei timori riguardano la Truma Combi.   Premesso che sarebbe buona norma far passare ciclicamente  al suo interno aceto o acido citrico per tenerla pulita, mi chiedevo se, qualora questa operazione non fosse stata mai fatta, si correva il rischio di fare più danni che benefici (stacco di particelle troppo grosse di calcare che vanno poi ad ostruire i passaggi interni.

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È lo stesso rischio che si corre con le caldaie a bollitore di casa o con gli scaldabagni, una manutenzione periodica scongiura il rischio.
C'è poi da vedere che acqua si carica, ma sarebbe troppo complessa come cosa.
In definitiva, pulizia periodica con acido citrico e passa la paura.

Ciao

In risposta al messaggio di gduca del 05/05/2020 alle 14:45:18

Forse mi sono spiegato male perché vedo che molte risposte vanno nella direzione del serbatoio delle acque bianche.   Il serbatoio è ispezionabile e lavabile, all'occorrenza.  Io mi riferisco proprio alle tubazioni,

quelle che vanno verso i rubinetti. Proprio perché non ispezionabili, mi chiedo se, da un punto di vista di formazione dei microrganismi, sia meglio lasciarle piene di acqua e quindi con poco ossigeno. Per quanto riguarda il calcare, invece, i miei timori riguardano la Truma Combi.   Premesso che sarebbe buona norma far passare ciclicamente  al suo interno aceto o acido citrico per tenerla pulita, mi chiedevo se, qualora questa operazione non fosse stata mai fatta, si correva il rischio di fare più danni che benefici (stacco di particelle troppo grosse di calcare che vanno poi ad ostruire i passaggi interni.

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Svuoto tutto, anche i tubi e lascio i rubinetti aperti. Di solito apro il rubinetto di scarico dell'acqua pulita rimasta e quello del boiler nell'ultimo autogrill prima di casa dove di solito svuoto anche la cassetta. Quando riparto lo lascio aperto (ricordo che parlo di quello dell'acqua pulita) così con le varie curve e frenate se rimane acqua nel serbatoio comunque esce. Ovviamente tutto questo con i rubinetti aperti a metà così si svuotano sia i tubi dell'acqua fredda che dell'acqua calda 

In risposta al messaggio di Semi del 05/05/2020 alle 23:25:08

Svuoto tutto, anche i tubi e lascio i rubinetti aperti. Di solito apro il rubinetto di scarico dell'acqua pulita rimasta e quello del boiler nell'ultimo autogrill prima di casa dove di solito svuoto anche la cassetta. Quando

riparto lo lascio aperto (ricordo che parlo di quello dell'acqua pulita) così con le varie curve e frenate se rimane acqua nel serbatoio comunque esce. Ovviamente tutto questo con i rubinetti aperti a metà così si svuotano sia i tubi dell'acqua fredda che dell'acqua calda 

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Non puoi scaricare acqua per strada, ricordati che c'è una normativa, anche se si tratta di acqua di Lourdes e anche se si tratta di qualche goccia le forze dell'ordine ti multerebbero.

Ciao

Si lo so che per il codice della strada sono in multa, infatti se mi dovessero fermare non batterei ciglio, però da un punto di vista di buon senso lasciare cadere qualche goccia di acqua pulita è ben diverso che lasciare a terra acqua sporca delle grigie. Comunque riparto quando il serbatoio è vuoto quindi non è scarico a terra, nelle curve può capitare che scenda ancora qualche goccia d'acqua, tutto qua.

In risposta al messaggio di Semi del 06/05/2020 alle 10:19:40

Si lo so che per il codice della strada sono in multa, infatti se mi dovessero fermare non batterei ciglio, però da un punto di vista di buon senso lasciare cadere qualche goccia di acqua pulita è ben diverso che lasciare

a terra acqua sporca delle grigie. Comunque riparto quando il serbatoio è vuoto quindi non è scarico a terra, nelle curve può capitare che scenda ancora qualche goccia d'acqua, tutto qua.

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Io ho una strada privata di 150m prima di arrivare al ricovero del camper, prima di imboccare la strada apro il rubinetto del serbatoio potabile e ci annaffio l'aiuola lungo la strada. Però su suolo pubblico mai mi sognerei di buttare acqua, la gente pensa che io stia scaricando liquame e non mi va di fate la figura dell'incivile e infangare la categoria, tutto qui.

Ciao

sarei curioso di sapere come fate a svuotare totalmente la tubazione bassa dell'acqua calda 

mario

In risposta al messaggio di camperistadoc del 06/05/2020 alle 10:08:16

Non puoi scaricare acqua per strada, ricordati che c'è una normativa, anche se si tratta di acqua di Lourdes e anche se si tratta di qualche goccia le forze dell'ordine ti multerebbero. Ciao

Anchio apro tutto e scarico tutto all ultimo autogrill o cs, poi se correndo escono due gocce d acqua, perché di due gocce si parla, non penso che possano multarti se no non potresti usare neanche i tergicristalli 

fabrizio  se per necessita causa rischio gelate devi svuotare in quel modo non basta per il semplice motivo che ta tubazione calda quella a pavimento non si svuota e non si svuoterebbe neamche facendo girare la pompa a vuoto , per vuotare totalmente bisognerebbe scollegare il tubo calda in uscita da boiler e abbassarlo a filo pavimnto 

al contario di alcuni che si vantano di non avere mai svuotato io tutte le volte che rientravo svuotavo anche le chiare e particolarmente nella stagione calda , chiaramente se ripartivo dopo 5-6 giorni non svuotavo , non ho mai scollegato il tubo calda dal boiler perchè nel capannone dove rimessavo la temperatura minima invernale che raggiungeva era di 6-8 gradi con temperatura esterna sotto zero 7-10 gradi , per  chi rimessa al nord e all'aperto nel periodo invernale è meglio svuotare tutto e come tutto intendo anche la parte bassa della tubazione calda , durante la stagione estiva con le chiare ognuno ha il proprio pallino e io vevo il mio ma non era un pallino a caso 

per la decalcificazione vai tranquillo con il citrico , il calcare non lo stacca ma lo scioglie quindi non c'è nessun rischio che si staccano pezzi di calcare e se anche abbondi con il citrico non rovini ne danneggi nulla  , ovviamente una corretta decalcificazione andrebbe fatta con un minimo di criterio facendo circolare la miscela acqua/citrico partendo dal serbatoio e facendola ritornare sempre nello stesso serbatoio , è fattibilisimo anche in fai da tè senza alcuna particolare attrezzatura

mario

Anche se resta un po di acqua sui tubi bassi non succede niente con il freddo. L importante che non siano in pressione e che l eventuale ghiaccio che si forma aumentando di volume trovi spazio per espandersi, quindi se i tubi non sono in pressione non succede niente. 

In risposta al messaggio di Man84 del 06/05/2020 alle 21:45:31

Anche se resta un po di acqua sui tubi bassi non succede niente con il freddo. L importante che non siano in pressione e che l eventuale ghiaccio che si forma aumentando di volume trovi spazio per espandersi, quindi se i tubi non sono in pressione non succede niente. 

questo lo dici tu e sei liberissimo di raccontarla , probabilmente credi che con il gelo anche se ghiacciasse un tubo l'aumento di volume si espanderebbe nella parte vuota ma questo è solo parzialmente giusto  e ti spiego il motivo del perchè solo parzialmente giusto

prendiamo come esempio qualsiasi pezzo di tubazione con una lunghezza a caso di circa 2 metri , considerando una temperatura ambiente di circa 8 gradi sotto zero , ora se in quel tratto si formasero 2 tappi di chiaccio distanti tra loro crca 1 metro la parte centrale ai due tappi secondo tè come reagirebbe ? , sono casi abbastanza rari ma quando meno te l'aspetti capitano eccome se capitano 

mario

per la sosta invernale in luoghi dove può andare di tanto sottozero è utile scaricare boiler e tenere la pompa dell'acqua vuota

Anche io scarico tutto se tra un'uscita e la successiva passano più di 2 settimane. Le grigie e le nere ovviamente le scarico sempre e cerco anche di sciacquare un po' le grigie facendovi finire un po' di bianche dopo aver svuotato le grigie. 
Circa il tema dei tubi: Li vuoto nel senso che faccio girare la pompa finché dai rubinetti non esce tutto. Capisco che rimanga dentro qualcosa, ma si tratta di poca cosa. Quando ho finito di vuotare serbatoi e tubi lascio i miscelatori aperti. Io poi lascio aperto anche lo scarico delle bianche, lo scarico del boiler e il tappo di chiusura del serbatoio delle bianche per fare in modo che un minimo di aria circoli. La maggior parte dei batteri che proliferano nelle acque ferme sono del tipo "anaerobico" che significa che proliferano in assenza di aria. Se però noi imbarchiamo acqua di acquedotto, che è normalmente clorata, queste proliferazioni batteriche non avvengono proprio grazie all'azione antibatterica del cloro. I Battericidi che si adoperano nelle acque di ricircolo dei depuratori per acque industriali sono normalmente a base di ipoclorito di sodio, ma sono cariche di tensioattivi, di metalli, di polveri abrasive inerti e non. Normalmente la clorazione dell'acquedotto è ampiamente sufficiente ad evitare qualsiasi proliferazione batterica, ma la lunga sosta può provocarne una precipitazione parziale e quindi una parte dell'acqua potrebbe non esser più protetta. A mio avviso una possibilità molto remota. Circa la decalcificazione dell'impianto: la frequenza dipende ovviamente dalla durezza dell'acqua che si carica. Fino ad ora l'ho fatta 2 volte. Dopo 6 anni sul primo camper acquistato nuovo, all'acquisto del secondo camper che era usato di 8 anni e ci trovai un po' di calcare. Sul nuovo che a breve compirà 2 anni non l'ho ancora fatta né ho intenzione di farla a breve. L'acqua nella nostra zona è attorno a 14 ° francesi, quindi non è dura. E ovviamente io carico la maggior parte delle volte acqua nella mia zona di residenza.  Spero di esserti stato utile.