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Un pannello FV... due impianti

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Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
Rispondi Abuso
Inserito il 24/11/2024 alle: 14:43:20
Ciao a tutti, sono nuovo e vorrei sapere se sia possibile un'idea che mi frulla in mente: il mio fedele Rimor dell'89 ha un pannello da 100 W con regolatore PWM con una semplice 100Ah da avviamento (trovato così).
Non volendo svenarmi per convertire Poldo (si chiama così...) al Litio, avevo pensato di acquistare una power station da 1 kWh da usare in estate in libera per tirare un phon ed altre cosette senza stressare il vecchio impianto. Tralasciando la potenza del pannello (che prenderei più grande cambiando anche il regolatore) sarebbe possibile mettere qualcosa che mi permetta di scegliere se collegarlo al regolatore e quindi al vecchio impianto o inviarlo alla power station che ha un mppt interno? Così quando il sole è molto potrei approfittare per caricare col fv la power station...

HELP!
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3002
Rispondi Abuso
Inserito il 24/11/2024 alle: 16:17:03
Occhio che le caratteristiche delle powrrstation sono spesso ingannevoli, il KW dichiarato potrebbe essere la potenza dell'inverter ma la capacità della batteria potrebbe essere diversa da 1 kWh.  Se fosse veramente 1 kWh di capacità sarebbe una batteria piccola,  approssimativamente  equivalente a 75Ah.
Per il pannello puoi mettere un semplice commutatore, i regolatori patiscono il distacco dalla batteria se il pannello sta generando corrente, verifica la potenza massima e tensione in ingresso dell'mppt della power station, un pannello domestico ad alta tensione potrebbe friggerlo. 
Adria Coral Compact, il camper coupè
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
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Inserito il 24/11/2024 alle: 17:56:00
In risposta al messaggio di Steu851 del 24/11/2024 alle 16:17:03

Occhio che le caratteristiche delle powrrstation sono spesso ingannevoli, il KW dichiarato potrebbe essere la potenza dell'inverter ma la capacità della batteria potrebbe essere diversa da 1 kWh.  Se fosse veramente 1 kWh
di capacità sarebbe una batteria piccola,  approssimativamente  equivalente a 75Ah. Per il pannello puoi mettere un semplice commutatore, i regolatori patiscono il distacco dalla batteria se il pannello sta generando corrente, verifica la potenza massima e tensione in ingresso dell'mppt della power station, un pannello domestico ad alta tensione potrebbe friggerlo. 
...
Grazie per la risposta. Si, la batteria è circa da 75/80 Ah...Non pensavo che i regolatori soffrissero il distacco dai pannelli ma è una cosa buona a sapersi. Quanto alla possibile "frittura" di powerstation il costruttore da un max di 250W come ingresso (credo ragionando sui voltaggi medi dei pannelli da 250 in commercio).
Io vorrei farlo per evitare di mettere un secondo pannello dedicato alla power station che poi per molto tempo starebbe coi cavi staccati (quando lo lascio parcheggiato per strada la porterei a casa)
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3002
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Inserito il 24/11/2024 alle: 18:02:15
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 24/11/2024 alle 17:56:00

Grazie per la risposta. Si, la batteria è circa da 75/80 Ah...Non pensavo che i regolatori soffrissero il distacco dai pannelli ma è una cosa buona a sapersi. Quanto alla possibile frittura di powerstation il costruttore
da un max di 250W come ingresso (credo ragionando sui voltaggi medi dei pannelli da 250 in commercio). Io vorrei farlo per evitare di mettere un secondo pannello dedicato alla power station che poi per molto tempo starebbe coi cavi staccati (quando lo lascio parcheggiato per strada la porterei a casa)
...
Scusa forse sono stato confusionario, il regolatore non patisce assolutamente il distacco dei pannelli, patiscono il distacco della batteria coi pannelli collegati ed attivi
Adria Coral Compact, il camper coupè
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
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Inserito il 24/11/2024 alle: 18:03:45
In risposta al messaggio di Steu851 del 24/11/2024 alle 18:02:15

Scusa forse sono stato confusionario, il regolatore non patisce assolutamente il distacco dei pannelli, patiscono il distacco della batteria coi pannelli collegati ed attivi
Ah ma io devierei a monte del regolatore, non a valle
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
Reno e Mosella in camper, estate 2025
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Steu851
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27/08/2018 3002
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Inserito il 24/11/2024 alle: 20:22:37
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 24/11/2024 alle 18:03:45

Ah ma io devierei a monte del regolatore, non a valle
Infatti, ti ho scritto che non c'è problema. 
Io. ho 2 regolatori, u o collegato ai 2 pannelli sul tetto, il secondo da 200W che uso con un pannello pieghevole da powerstation che tiro fuori e collego quando serve e posso. 
Adria Coral Compact, il camper coupè
Lo zio Vex
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24/11/2024 14
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Inserito il 24/11/2024 alle: 23:05:41
In risposta al messaggio di Steu851 del 24/11/2024 alle 20:22:37

Infatti, ti ho scritto che non c'è problema.  Io. ho 2 regolatori, u o collegato ai 2 pannelli sul tetto, il secondo da 200W che uso con un pannello pieghevole da powerstation che tiro fuori e collego quando serve e posso. 
Ah scusa...non avevo capito. Quindi, a corti discorsi "sepoffa'". Che tipo di commutatore do rei acquistare? Credo andrà in base all'amperaggio del annello o sbaglio?
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57971
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Inserito il 25/11/2024 alle: 01:34:01
Sento parecchi che adottano una powerstation, visto che sono oggetti anche di un certo costo, faccio fatica a capire perchè la stessa cifra non investirla in una BS Litio installata nel camper, che almeno poi è tutto piu semplice e piu funzionale e non si ha l ingombro dello "scatolotto" e poi si ha certamente piu energia sfruttabile.
Ma lo chiedo per colmare una mia ignoranza sulle powerstation e quindi forse non valuto bene le cose.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24166
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Inserito il 25/11/2024 alle: 06:50:20
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/11/2024 alle 01:34:01

Sento parecchi che adottano una powerstation, visto che sono oggetti anche di un certo costo, faccio fatica a capire perchè la stessa cifra non investirla in una BS Litio installata nel camper, che almeno poi è tutto piu
semplice e piu funzionale e non si ha l ingombro dello scatolotto e poi si ha certamente piu energia sfruttabile. Ma lo chiedo per colmare una mia ignoranza sulle powerstation e quindi forse non valuto bene le cose.
...
Il motivo risiede nel grande investimento pubblicitario.
Non c'è Youtuber che non abbia ricevuo una Power Station in omggio accompagnata da una... donazione in regalo e che con un lungo video non abbia raccontato di non avere più problemi di energia.

Chi ha la Power Station chiede come usarla, troverei più logico avere un problema energetico e poi giungere alla conclusione che la soluzione è una Power Station, quindi sapere già cosa farne e come usarla sul camper.
Commutare UN pannello solare su DUE sistemi di accumulo (camper e Power Station) si può fare,  si deve considerare però che l'energia utilizzata non può uperare quella prodotta.
Marco

http://www.m48.it

Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
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Inserito il 25/11/2024 alle: 07:59:10
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/11/2024 alle 01:34:01

Sento parecchi che adottano una powerstation, visto che sono oggetti anche di un certo costo, faccio fatica a capire perchè la stessa cifra non investirla in una BS Litio installata nel camper, che almeno poi è tutto piu
semplice e piu funzionale e non si ha l ingombro dello scatolotto e poi si ha certamente piu energia sfruttabile. Ma lo chiedo per colmare una mia ignoranza sulle powerstation e quindi forse non valuto bene le cose.
...
Il motivo è che una litio decente da 90 Ah ti costa circa 250 euro, a questo devi aggiungere l'adeguamento impianto quindi:
- Caricabatterie AC
- Caricabatterie dc/dc per l'alternatore
- regolatore di carica fotovoltaico mppt se si ha un pwm
- cavi di ricarica a sezione maggiorata
- inverter (la power station lo ha interno, quindi va valutato per fare un confronto ad armi pari)
- manodopera.

Costo power station 450 euro...costo di quanto scritto sopra circa 1000/1200 euro.

La power station inoltre la puoi anche usare per altre cose...
- manodopera
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 08:01:36
In risposta al messaggio di Emme48 del 25/11/2024 alle 06:50:20

Il motivo risiede nel grande investimento pubblicitario. Non c'è Youtuber che non abbia ricevuo una Power Station in omggio accompagnata da una... donazione in regalo e che con un lungo video non abbia raccontato di non
avere più problemi di energia. Chi ha la Power Station chiede come usarla, troverei più logico avere un problema energetico e poi giungere alla conclusione che la soluzione è una Power Station, quindi sapere già cosa farne e come usarla sul camper. Commutare UN pannello solare su DUE sistemi di accumulo (camper e Power Station) si può fare,  si deve considerare però che l'energia utilizzata non può uperare quella prodotta.
...
Esatto...La mia è una domanda sulla fattibilità infatti, poi ognuno deve considerare le proprie necessità energetiche con cura wink
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2123
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Inserito il 25/11/2024 alle: 14:32:22
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 25/11/2024 alle 07:59:10

Il motivo è che una litio decente da 90 Ah ti costa circa 250 euro, a questo devi aggiungere l'adeguamento impianto quindi: - Caricabatterie AC - Caricabatterie dc/dc per l'alternatore - regolatore di carica fotovoltaico
mppt se si ha un pwm - cavi di ricarica a sezione maggiorata - inverter (la power station lo ha interno, quindi va valutato per fare un confronto ad armi pari) - manodopera. Costo power station 450 euro...costo di quanto scritto sopra circa 1000/1200 euro. La power station inoltre la puoi anche usare per altre cose... - manodopera
...
Si, quello che dici si può fare, ok per il pannello, ma in movimento con alternatore non carichi la power station ?
Io farei diversamente.
Con:
un DC_DC + MPPT come quello sotto 90euro (in pratica hai un accessorio che fa x 2)
un inverter 1000W sempre sotto 100euro (i cavi sono in dotazione)
Batterie c'è un mondo di lifepo4 100Ah a 200euro, basta cercare bene.
Non devi fare modifiche cavi dato che il DC-DC + regolatore MPPT è solo 20A.
Non arrivi a 500 euro e hai qualcosa di più adatto ai camper.

image(6733).png

image(6736).png


 
Tiziano
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 15:33:27
In risposta al messaggio di banoyo del 25/11/2024 alle 14:32:22

Si, quello che dici si può fare, ok per il pannello, ma in movimento con alternatore non carichi la power station ? Io farei diversamente. Con: un DC_DC + MPPT come quello sotto 90euro (in pratica hai un accessorio che fa
x 2) un inverter 1000W sempre sotto 100euro (i cavi sono in dotazione) Batterie c'è un mondo di lifepo4 100Ah a 200euro, basta cercare bene. Non devi fare modifiche cavi dato che il DC-DC + regolatore MPPT è solo 20A. Non arrivi a 500 euro e hai qualcosa di più adatto ai camper.  
...
E questa è una proposta interessante che approfondirò!
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
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Inserito il 25/11/2024 alle: 15:35:25
In risposta al messaggio di banoyo del 25/11/2024 alle 14:32:22

Si, quello che dici si può fare, ok per il pannello, ma in movimento con alternatore non carichi la power station ? Io farei diversamente. Con: un DC_DC + MPPT come quello sotto 90euro (in pratica hai un accessorio che fa
x 2) un inverter 1000W sempre sotto 100euro (i cavi sono in dotazione) Batterie c'è un mondo di lifepo4 100Ah a 200euro, basta cercare bene. Non devi fare modifiche cavi dato che il DC-DC + regolatore MPPT è solo 20A. Non arrivi a 500 euro e hai qualcosa di più adatto ai camper.  
...
Ma per collegarsi alla 230 dei campeggi?
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24166
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Inserito il 25/11/2024 alle: 16:00:36
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 25/11/2024 alle 08:01:36

Esatto...La mia è una domanda sulla fattibilità infatti, poi ognuno deve considerare le proprie necessità energetiche con cura 
La Power Station contiene cose che hai già, i dopponi li paghi.
Oppure prendi una PS con prestazioni scarse e allora spendi come una litio da 280 Ah a 450 euro...

La gestione di due accumuli energetici separati ti complica la vita, rischi di avere la PS carica e la BS talmente scarica da non far funzionare qualcosa, le batterie non sono due serbatoi di gasolio, spostare energia da una batteria ad un'altra è complicato, lento e... sprecone.
Marco

http://www.m48.it

6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5876
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 16:09:43
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 25/11/2024 alle 15:35:25

Ma per collegarsi alla 230 dei campeggi?
In camper hai gia tutto, puoi eseguire degli adeguamenti e va bene ma, destinare tutto ad un unico dispositivo che in caso di guasto ti lascia completamente al buio non e' cosa saggia.

Non conosco il tuo mezzo ma, collegato alla 230V credo sia già a posto anche cambiando tipologia di batteria, anche perché, in fin dei conti, cavi fusibili e caricabatterie esistenti sono gia adeguati per la massima corrente generata da quest'ultimo, infatti, credo che finora abbia funzionato perfettamente.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2123
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 17:32:53
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 25/11/2024 alle 15:35:25

Ma per collegarsi alla 230 dei campeggi?
Come dice Szopen.... il tuo carica batteria quanta corrente eroga?
20A forse, quindi se tutto ha funzionato fino ad ora funzionerà anche dopo.
Hai già quello che serve...al massimo, se vuoi una carica adeguata, senza mantenimento, basta collegare il carica batteria all'ingresso del DC-DC, ci penserà lui a darti i valori corretti pel lifepo4.
Tiziano
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 22:01:29
In risposta al messaggio di banoyo del 25/11/2024 alle 17:32:53

Come dice Szopen.... il tuo carica batteria quanta corrente eroga? 20A forse, quindi se tutto ha funzionato fino ad ora funzionerà anche dopo. Hai già quello che serve...al massimo, se vuoi una carica adeguata, senza mantenimento, basta collegare il carica batteria all'ingresso del DC-DC, ci penserà lui a darti i valori corretti pel lifepo4.
Credo molto meno di 20A...il cavo è minuscolo. La mia centralina è di quelle che tramite relè alimenta direttamente i servizi bypassando la batteria (ma senza condensatore in uscita)
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
Lo zio Vex
Lo zio Vex
24/11/2024 14
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2024 alle: 22:03:25
In risposta al messaggio di Emme48 del 25/11/2024 alle 16:00:36

La Power Station contiene cose che hai già, i dopponi li paghi. Oppure prendi una PS con prestazioni scarse e allora spendi come una litio da 280 Ah a 450 euro... La gestione di due accumuli energetici separati ti complica
la vita, rischi di avere la PS carica e la BS talmente scarica da non far funzionare qualcosa, le batterie non sono due serbatoi di gasolio, spostare energia da una batteria ad un'altra è complicato, lento e... sprecone.
...
Beh ma io un inverter da 2 kw non lo ho, un mppt nemmeno...quindi non avrei doppioni. È proprio per non averli che chiedevo la fattibilità dell'impianto...
Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19195
Rispondi Abuso
Inserito il 26/11/2024 alle: 08:29:46
In risposta al messaggio di Lo zio Vex del 24/11/2024 alle 14:43:20

Ciao a tutti, sono nuovo e vorrei sapere se sia possibile un'idea che mi frulla in mente: il mio fedele Rimor dell'89 ha un pannello da 100 W con regolatore PWM con una semplice 100Ah da avviamento (trovato così). Non
volendo svenarmi per convertire Poldo (si chiama così...) al Litio, avevo pensato di acquistare una power station da 1 kWh da usare in estate in libera per tirare un phon ed altre cosette senza stressare il vecchio impianto. Tralasciando la potenza del pannello (che prenderei più grande cambiando anche il regolatore) sarebbe possibile mettere qualcosa che mi permetta di scegliere se collegarlo al regolatore e quindi al vecchio impianto o inviarlo alla power station che ha un mppt interno? Così quando il sole è molto potrei approfittare per caricare col fv la power station... HELP! Il viaggio a 80 all'ora dura di più.
...
non c'è nessuna motivazione tecnico economica valida per passare ad una PS al litio, anche spendendo i banali e classici 500€.

Nelle tuo condizioni la miglior cosa da fare è quella di acquistare 2 BS AGM nuove, le quali stanno comodamente nei 400€, con altre 100€ forse meno potrai comprare un nuovo regolatore per il FV garantendoti così ben 200Ah di corrente senza dover fare altro.

Ricorda sempre che per far funzionare un phon a 230V serve un buon inverter che ti GARANTISCA SICUREZZA e uno scatolotto contenente una batteria al litio e un inverter economico non offre certo ciò che vai cercando, ovvero autonomia e sicurezza.

Forse la cosa migliore da fare, sarebbe determinare la spesa che NON vuoi superare al fine di capire cosa sia meglio per il tuo caso. 

PS: se il budget è intorno ai 500/800€ la litio la lascerei perdere a prescindere. 
La banda Bassotti non è solo un fumetto...

Modificato da Laikone il 26/11/2024 alle 08:30:40
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2024 alle: 14:18:47
Io ho fatto lo stesso lavoro come intendi te, ho acquistato la blu...ac180  e la uso sempre sia per phon avendo diverse donne a bordo, macchinetta caffè ecc.
Io ho una BS agm da 140 e un pannello da 400w da casa e l'ho diviso prima dell'mppt senza separatori e va alla PS. Poi ho preso anche dal alternatore ( o meglio dalla  BS) un cavo che va alla PS e i 2 sotto rele ( fotovoltaico e alternatore) funzionano in ricarica per PS con priorità alternatore quando è acceso il motore.
Quindi a motore acceso il FV va solo all'mppt e carica BS, E l'alternatore carica la PS e la BS. a motore spento invece il FV va sia in mppt  che in PS
Funziona alla grande 
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