Incendio: il sacro rispetto delle regole

In risposta al messaggio di dani1967 del 06/01/2026 alle 09:27:18

Fra le  tante cose che girano questa mi pare molto interessante e rispecchia abbastanza il mio pensiero soprattutto nell'ultima parte

https://www.ansa.it/sito/notizi...

In risposta al messaggio di Ummagamma del 06/01/2026 alle 09:55:31

La sicurezza delle discoteche è disciplinata anche dal TUPS e tempo le norme di sicurezza si sono fatte più restrittive, ecco perché Italia non sarebbe mai potuto accadere, a meno di abusi o comportamenti abusivi  In

Svizzera, le norme sono notoriamente ancora più restrittive e quindi in questo caso ci sono un mare di responsabilità da parte dei gestori ed ancora di piu’ da parte di chi doveva controllare  Per il Sindaco di Cras Montana era tutto regolare ~:text=%22Il%20Comune%20di%20Crans%2DMontana,contro%20i%20proprietari%20dei%20bar.

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In risposta al messaggio di dani1967 del 02/01/2026 alle 10:55:57

Che fine ha fatto il sacro rispetto delle regole in Svizzera, per cui una volta fui multato per non aver visto un cartello quasi invisibile in un parcheggio di un supermercato (con la panda, non con un camper), per 5 minuti,

senza nemmeno pensare che uno straniero poteva non immaginare che un parcheggio di un supermercato poteva non essere del supermercato ? A tutti i detrattori della UE e della sua burocrazia, cosa si pensa che nella UE nemmeno uno dei materiali usati per quel bar in UE sarebbe stato a norma ? Ma dove nel mondo in una festa con probabile alcol entrano 13enni ? Leggevo in una intervista che da noi in teoria le norme sono durissime, ma poi tra autodichiarazioni e cose simili sono aggirabili. Quando sento un politico che dice che per migliorare l'economia bisogna togliere burocrazia e lacciuoli questo capita, vuoi fare un locale, scopri che non passi all'esame dei vvff, e allora invece facciamo una bella autodichiarazione, una autorizzazione con prescrizioni etc ... Insomma, in una maniera o nell'altra, nel mondo iperirigido o nel nostro, le regole no, non si rispettano mai. Poi per alcuni si vuole la forca, per altri togliere i lacciuoli.  

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In risposta al messaggio di elefantin del 06/01/2026 alle 16:35:21

sono del parere che qualunque locale , che accoglie un certo quantitativo di persone , dovrebbe inanzitutto stare in tregola con i dispositivi antincedio , porte di sicurezza antipanico , e addetti alla sicurezza e  sorveglianza

, sopratutto in caso di minorenni . questa tragedia poteva anche accadere se gli occupanti avevano piu di diciotto anni , perche non sia sa mai in caso di eccessiva euforia , peggio ancora derivata da qualche bicchiere in piu o di fumo.. quello che potrebbe passare nel cervello della gente . comunque diciamo che e' stata anche una pura casualita' , a provocare l'incendio , ma diciamo anche che i fuochi pirotecnici non dovevano entrare . anche se erano quelli che spesso mettiamo sulle nostre torte  a proposito ; voi l'accendereste per festeggiare dentro il camper ? neanche quelle piccole che fanno scintille dei bambini ? io direi di no   

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In risposta al messaggio di penguin46 del 06/01/2026 alle 17:08:42

Ma tutta la gente che lo frequentava non si e mai accorta di nulla?  non ha mai notato la mancanza di estintori o I problemi sulle uscite di sicurezza? beh io quando sono in giro e vedo qc che non funziona lo segnalo.  Penso sia mio dovere di cittadina

• Materiali metallici: Alluminio, ferro, magnesio e bario sono comuni, responsabili delle scintille e dei colori.
• Combustibile/Ossidante: Nitrato di potassio e destrina aiutano la combustione.
• Reazione: Quando accese, queste polveri reagiscono in modo simile a piccoli petardi, creando scintille "fredde" (a bassa emissione di calore) ma con particelle metalliche che ricadono. 
• Rischi associati (soprattutto sulle torte):
• Tossicità: Le particelle metalliche possono superare le barriere polmonari e intestinali, con potenziali effetti dannosi (neurotossicità dell'alluminio, problemi gastrointestinali del bario).
• Vuoto normativo: Le normative sui fuochi d'artificio non vietano esplicitamente l'uso su alimenti, creando confusione sulla sicurezza. 
• In sintesi: lanciano  scintille pirotecniche (polveri metalliche in combustione) e non sono semplici candele a cera, ma veri e propri artifici pirotecnici in miniatura, da usare con cautela e possibilmente non a contatto con il cibo
  
    ---------------------- e su Fanpage 
  
  Incendio di Crans-Montana, come funzionano le candele da cui partivano le fontane di scintille
  Dalle prime ricostruzioni sembra che l’incendio di Crans-Montana, dove hanno perso la vita almeno 47 persone, sia partito dalle scintille delle candele nelle bottiglie di spumante. Si tratta di un particolare tipo di candela pirotecnica ormai molto comune.
  
  Tra le ipotesi sulle cause che avrebbero potuto innescare l'incendio nel locale Le Costellation a Crans-Montana, in Svizzera, dove hanno perso la vita almeno 47 persone, c'è quella secondo cui tutto sarebbe partito dalle scintille delle candele nelle bottiglie di spumante, che avrebbero dato fuoco al controsoffitto del locale.
  
  Per il momento si tratta solo di ipotesi, in quanto solo le indagini potranno stabilire con certezza la vera dinamica, ma la velocità con cui le fiamme hanno devastato il locale ha portato alcuni a ipotizzare l'effetto flashover. In questo approfondimento su Fanpage.it abbiamo spiegato cos'è e perché è considerato un fenomeno molto pericoloso.
  
  Anche se non è ancora possibile stabilire un rapporto causa-effetto certo, dato il ruolo che potrebbero aver svolto nella dinamica dell'incendio, vediamo come sono fatte le candele luminose, anche note come candele flambé, candele fontana o candele pirotecniche, ormai usate sempre più spesso al posto delle classiche candeline in cera.
  
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  Cosa sono le candele fontana
  Le candele fontana luminose sono candele a forma di cilindro, leggermente più grandi di quelle classiche in cera. Nei locali, soprattutto nelle discoteche, è ormai pratica comune usarle come decorazione quando vengono portate le bottiglie di spumante ma sempre più spesso vengono usate anche a casa, sulle torte di compleanno. In vendita se ne trovano di diversi tipi, ma alcuni sono specificamente indicate per l'uso all'aperto e non sono quindi adatte ai luoghi chiusi.
  
  La loro caratteristica, come dice il nome, è proprio quella di emettere, una volta accese, delle scintille luminose, simili a quelle delle stelline di Capodanno o alle fontane pirotecniche. Questo effetto dura qualche decina di secondi, ma in genere non di più di un minuto.
  
  Come funzionano
  L'effetto "pirotecnico" di queste particolari candele è dovuto alla presenza al loro interno di un mix di polveri metalliche, come alluminio, ferro o magnesio, e di ossidanti chimici, che servono alla polvere pirotecnica per produrre le tipiche scintille. Alcune tipologie potrebbero contenere al loro interno anche altri metalli aggiunti per dare un colore specifico ai giochi di luce della "fontana", come il bario, il rame o il calcio. In sostanza funzionano alle stregua di quei bastoncini che nell'uso comune tutti chiamiamo stelline di Capodanno.
  
  Un articolo della McGill University dedicato al funzionamento delle stelle scintillanti, spiega come le scintille che vediamo non sono altro che le particelle metalliche che bruciano. La combustione, resa possibile dalla presenza dell'ossigeno, innesca infatti una reazione chimica che produce ossidi metallici. Le scintille che vediamo vengono prodotte proprio durante l'ossidazione delle polveri metalliche.
  
  Le regole per il loro utilizzo
  Anche se in commercio ce ne sono molte idonee all'uso interno, molte altre ne raccomandano l'uso all'aperto. In ogni caso, anche per quelle adatte agli spazi chiusi, è sempre fondamentale rispettare le indicazioni presenti sulla confezione e mettere in atto tutte le precauzioni necessarie. Ad esempio, anche se si tratta di una candela espressamente adatta agli interni, non va comunque accesa in ambienti troppo ristretti o vicino a superfici che potrebbero scaldarsi o infiammarsi, come il legno.
  
  È altrettanto importante poggiare le candele su materiali non infiammabili e tenerle lontane da oggetti che potrebbero prendere fuoco, accenderle con il bastoncino apposito (se presente nella confezione) o comunque non avvicinarsi troppo alla candela e non tenerla in mano. Anche una volta che l'effetto pirotecnico si è concluso, è importante aspettare che la candela si raffreddi del tutto prima di gettarla via.
  
  Inoltre, come ha spiegato a Repubblica Tiziano Pagliaroli, professore di Fluidodinamica dell'Università Niccolò Cusano, da un progetto di ricerca da lui guidato è emerso che queste candele, bruciando, rilasciano sulle superfici di torte e dolci le particelle ricche di metalli, residuo della combustione, che potrebbero rappresentare un rischio per la salute.
  
  
  
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In risposta al messaggio di Ummagamma del 06/01/2026 alle 09:55:31

La sicurezza delle discoteche è disciplinata anche dal TUPS e tempo le norme di sicurezza si sono fatte più restrittive, ecco perché Italia non sarebbe mai potuto accadere, a meno di abusi o comportamenti abusivi  In

Svizzera, le norme sono notoriamente ancora più restrittive e quindi in questo caso ci sono un mare di responsabilità da parte dei gestori ed ancora di piu’ da parte di chi doveva controllare  Per il Sindaco di Cras Montana era tutto regolare ~:text=%22Il%20Comune%20di%20Crans%2DMontana,contro%20i%20proprietari%20dei%20bar.

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In risposta al messaggio di dani1967 del 08/01/2026 alle 07:49:34

Infatti.  Qui ci si bea del fatto che noi abbiamo questa e quella regola migliore della Svizzera,  ma è  uno specchietto delle allodole.  La differenza la fa il rispetto di quelle norme  cosa di cui dubito per esperienza diretta. Mi piacerebbe sapere in quanti locali in Italia si sono alla stessa ora accese le stesse candele.

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