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Normandia a sorpresa (per me)

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2 20 41
cucky48yy
cucky48yy
31/07/2021 591
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2023 alle: 16:59:59
Beh.... è risaputo che tra i francesi e gli inglesi non corre buon sangue .   E' una questione storica che corre indietro di quasi 1000 anni .  I francesi rifiutano anche tutte le più importanti parole inglesi che si richiamano alla terminologia tecnica .  Esempio il "computer" per loro si chiama  "ordinateur" , etc....
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8933
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2023 alle: 18:52:34
In risposta al messaggio di cucky48yy del 21/08/2023 alle 16:59:59

Beh.... è risaputo che tra i francesi e gli inglesi non corre buon sangue .   E' una questione storica che corre indietro di quasi 1000 anni .  I francesi rifiutano anche tutte le più importanti parole inglesi che si richiamano alla terminologia tecnica .  Esempio il computer per loro si chiama  ordinateur , etc....
E il mouse "souris" (topo), i drivers "pilotes", il software "logiciel" e .....laugh
15
naldorm
naldorm
05/08/2010 1077
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2023 alle: 19:04:56
Boh... le poche volte in cui non ho potuto comunicare nel mio inglese basico sono state quando ho avuto a che fare con anziani, magari per un'indicazione, lì solo francese e gestualità vista la mia scarsa comprensione ma molta disponibilità. Coi giovani o quasi alle casse, nei musei, ecc nessun problema mai, magari nei supermercati non ci ho manco provato ma nei negozi vari si e nessun problema in genere. In un campeggio vicino Lione, dove ero entrato solo per informazioni, una ragazzina alla reception parlava un inglese che magari venisse insegnato altrettanto bene nelle scuole dell'obbligo italiane.
Nella bellissima Rouen in un museo mi è stato chiesto direttamente se la spiegazione iniziale (non era un giro guidato) la preferissimo in inglese o francese. Nei supermercati forse non c'è mai stato bisogno, quindi non saprei dire, ma quando si trattava di mangiare fuori i altro ho sempre trovato gente disponibile con l'inglese, non credo proprio che non l'insegnino.
Fernando
22
Armando
Armando
rating

11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2023 alle: 19:06:40
"  E il mouse "souris" (topo), i drivers "pilotes", il software "logiciel" e ... "


È da diversi decenni che lo stato francese ha dato direttive perché si usino nella tecnica parole francesi anziché le più diffuse (a livello internazionale) parole inglesi.
Nel 2022 c'è stato un ulteriore pronunciamento per l'ambito dei videogiochi, in cui la cosa stava "sfuggendo di mano" .. ai loro criteri linguistici intendo.
Mah .. da un lato è indubbio che nella tecnica a volte un termine inglese che tutti ormai capiscono sia più comodo, dall'altro lato se si esagera e ci si compiace di sfoggiare troppa terminologia inglese anche quando la lingua madre aveva la propria o pure più precisa, si denota solo superficialità e anche una certa ignoranza della propria cultura, per non parlare dell'ostentazione di acronimi.
Qui in Italia siamo spesso sul "secondo lato" di cui sopra.

Poi per l'inglese spicciolo in ambito turistico, penso che pochi Paesi siano messi peggio dell'Italia

Opinioni mie, naturalmente
_____________ Armando

Modificato da Armando il 21/08/2023 alle 19:26:12

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22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8933
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2023 alle: 19:10:27
In risposta al messaggio di Armando del 21/08/2023 alle 19:06:40

  E il mouse souris (topo), i drivers pilotes, il software logiciel e ... È da diversi decenni che lo stato francese ha dato direttive perché si usino nella tecnica parole francesi anziché le più diffuse (a livello
internazionale) parole inglesi. Nel 2022 c'è stato un ulteriore pronunciamento per l'ambito dei videogiochi, in cui la cosa stava sfuggendo di mano .. ai loro criteri linguistici intendo. Mah .. da un lato è indubbio che nella tecnica a volte un termine inglese che tutti ormai capiscono sia più comodo, dall'altro lato se si esagera e ci si compiace di sfoggiare troppa terminologia inglese anche quando la lingua madre aveva la propria o pure più precisa, si denota solo superficialità e anche una certa ignoranza della propria cultura, per non parlare dell'ostentazione di acronimi. Qui in Italia siamo spesso sul secondo lato di cui sopra. Poi per l'inglese spicciolo in ambito turistico, penso che pochi Paesi siano messi peggio dell'Italia Opinioni mie, naturalmente
...
"Qui in Italia siamo spesso sul "secondo lato" di cui sopra. "
yes
15
naldorm
naldorm
05/08/2010 1077
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 08:21:02
In risposta al messaggio di Armando del 21/08/2023 alle 19:06:40

  E il mouse souris (topo), i drivers pilotes, il software logiciel e ... È da diversi decenni che lo stato francese ha dato direttive perché si usino nella tecnica parole francesi anziché le più diffuse (a livello
internazionale) parole inglesi. Nel 2022 c'è stato un ulteriore pronunciamento per l'ambito dei videogiochi, in cui la cosa stava sfuggendo di mano .. ai loro criteri linguistici intendo. Mah .. da un lato è indubbio che nella tecnica a volte un termine inglese che tutti ormai capiscono sia più comodo, dall'altro lato se si esagera e ci si compiace di sfoggiare troppa terminologia inglese anche quando la lingua madre aveva la propria o pure più precisa, si denota solo superficialità e anche una certa ignoranza della propria cultura, per non parlare dell'ostentazione di acronimi. Qui in Italia siamo spesso sul secondo lato di cui sopra. Poi per l'inglese spicciolo in ambito turistico, penso che pochi Paesi siano messi peggio dell'Italia Opinioni mie, naturalmente
...
Armando, che dire di quelli che "allora ti mando un invitatation"?
Oppure "cerco di trovare uno slot libero". E alla via così, perché l'inglese semplifica... indecision
Concordo che i francesi esagerino in un senso, ma noi compensiamo oltremodo nell'altro.
 
Fernando

Modificato da naldorm il 22/08/2023 alle 08:21:21
12
LaJena
LaJena
08/07/2013 1686
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 08:49:43
In risposta al messaggio di Armando del 21/08/2023 alle 19:06:40

  E il mouse souris (topo), i drivers pilotes, il software logiciel e ... È da diversi decenni che lo stato francese ha dato direttive perché si usino nella tecnica parole francesi anziché le più diffuse (a livello
internazionale) parole inglesi. Nel 2022 c'è stato un ulteriore pronunciamento per l'ambito dei videogiochi, in cui la cosa stava sfuggendo di mano .. ai loro criteri linguistici intendo. Mah .. da un lato è indubbio che nella tecnica a volte un termine inglese che tutti ormai capiscono sia più comodo, dall'altro lato se si esagera e ci si compiace di sfoggiare troppa terminologia inglese anche quando la lingua madre aveva la propria o pure più precisa, si denota solo superficialità e anche una certa ignoranza della propria cultura, per non parlare dell'ostentazione di acronimi. Qui in Italia siamo spesso sul secondo lato di cui sopra. Poi per l'inglese spicciolo in ambito turistico, penso che pochi Paesi siano messi peggio dell'Italia Opinioni mie, naturalmente
...
Condivido in toto.
Qui da me c'è un "capetto" che su 5 parole ci mette 10 ingliesismi. Tolti quelli... non ha detto nulla!!

Io non mi lamento della chiusura dei francesi. Anzi, per molti aspetti li invidio. Quello che però mi dispiace è che sia così "esagerata". Credo che cercare di venire incontro un pelino di più... gioverebbe a tutti.

Tornando sull'argomento. A noi è piaciuta di più la Bretagna (non che la Normandia sia brutta... anzi!!). Comuqnue 12 giorni riesci a vedere una delle due regioni... seppur con un po' di fretta.

 
Laika Kreos 5001 SL
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
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Inserito il 22/08/2023 alle: 10:15:50
Anch'io preferisco la Bretagna come regione, come atmosfera ecc. Poi certo in Normandia ci sono cose "uniche". Per chi è interessato ad aspetti storici: le spiagge dello sbarco, tante località o paesi di cui si è letto nei resoconti di allora sono imperdibili.
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 22/08/2023 alle 10:17:20
cucky48yy
cucky48yy
31/07/2021 591
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 15:04:20
Lo " sbarco in Normandia" è uno scampolo di storia recente , certamente molto importante ma risale ad un'ottantina di anni fa e non è la sola Normandia storica come quasi tutti pensano . 
Ricordo , se mai ce ne fosse bisogno , che la Normandia, ora Regione di Francia ha una storia millenaria che affonda la sue radici prima ancora delle invasioni vichinghe intorno agli anni 800-850 . 
Divenne in seguito un Ducato indipendente in mano alle tribù vichinghe e satellite del Regno d' Inghilterra ma , in perenne conflitto con la Corona di Francia e così rimase fino all'anno 1204 dopodichè venne conquistato e ritornò a far parte del Regno di Francia . 

Fu anche regione di nascita di Guglielmo il Conquistatore che oltre ad esserne Duca , nel 1066 conquistò l'Inghilterra e se ne proclamò Re . 
Andate in visita , oltre al "luoghi dello sbarco" , anche a Falaise suo luogo di nascita ed a Caen dove campeggia ancora la sua possente fortezza e la sua tomba posta nella grandiosa "abbazia aux hommes" .
Nella meravigliosa cattedrale gotica di Rouen , è sepolto tuttora il cuore di Riccardo Cuor di Leone , Duca di Normandia e Re d' Inghilterra -
Visitate la spettacolare fortezza normanna di Chateau Gaillard a Les Andelys , in alto sulla rupe , lungo i meandri della Senna e poco distante da Rouen . Fu fatta costruire da Riccardo per difendere il Ducato dagli attacchi del Re di Francia . 
A Rouen , tra il resto , non si deve mancare una visita alla piazzetta dell'antico mercato dove il 30 maggio del 1431 , fu arsa viva Giovanna d' Arco .
Andata a vedere i resti della possente abbazia di Jumieges , lungo i meandri della Senna ;  bruciata per ben due volte dai vichinghi durante le loro risalite lungo il fiume negli anni 800-820 . 

Da qui , forse,  si comprende l'odio che esiste tuttora tra i due popoli e la Guerra dei Cent'anni , è una cosa che non si può cancellare.
Etc..., Etc...

Ciao ,
Piero

Modificato da cucky48yy il 22/08/2023 alle 15:15:05
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4000
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 15:25:59
In risposta al messaggio di cucky48yy del 22/08/2023 alle 15:04:20

Lo sbarco in Normandia è uno scampolo di storia recente , certamente molto importante ma risale ad un'ottantina di anni fa e non è la sola Normandia storica come quasi tutti pensano .  Ricordo , se mai ce ne fosse bisogno
, che la Normandia, ora Regione di Francia ha una storia millenaria che affonda la sue radici prima ancora delle invasioni vichinghe intorno agli anni 800-850 .  Divenne in seguito un Ducato indipendente in mano alle tribù vichinghe e satellite del Regno d' Inghilterra ma , in perenne conflitto con la Corona di Francia e così rimase fino all'anno 1204 dopodichè venne conquistato e ritornò a far parte del Regno di Francia .  Fu anche regione di nascita di Guglielmo il Conquistatore che oltre ad esserne Duca , nel 1066 conquistò l'Inghilterra e se ne proclamò Re .  Andate in visita , oltre al luoghi dello sbarco , anche a Falaise suo luogo di nascita ed a Caen dove campeggia ancora la sua possente fortezza e la sua tomba posta nella grandiosa abbazia aux hommes . Nella meravigliosa cattedrale gotica di Rouen , è sepolto tuttora il cuore di Riccardo Cuor di Leone , Duca di Normandia e Re d' Inghilterra - Visitate la spettacolare fortezza normanna di Chateau Gaillard a Les Andelys , in alto sulla rupe , lungo i meandri della Senna e poco distante da Rouen . Fu fatta costruire da Riccardo per difendere il Ducato dagli attacchi del Re di Francia .  A Rouen , tra il resto , non si deve mancare una visita alla piazzetta dell'antico mercato dove il 30 maggio del 1431 , fu arsa viva Giovanna d' Arco . Andata a vedere i resti della possente abbazia di Jumieges , lungo i meandri della Senna ;  bruciata per ben due volte dai vichinghi durante le loro risalite lungo il fiume negli anni 800-820 .  Da qui , forse,  si comprende l'odio che esiste tuttora tra i due popoli e la Guerra dei Cent'anni , è una cosa che non si può cancellare. Etc..., Etc... Ciao , Piero
...
sei sempre sulla breccia no
nonno pat 49
17
Clint
Clint
01/09/2008 12367
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 15:39:20
In risposta al messaggio di cucky48yy del 22/08/2023 alle 15:04:20

Lo sbarco in Normandia è uno scampolo di storia recente , certamente molto importante ma risale ad un'ottantina di anni fa e non è la sola Normandia storica come quasi tutti pensano .  Ricordo , se mai ce ne fosse bisogno
, che la Normandia, ora Regione di Francia ha una storia millenaria che affonda la sue radici prima ancora delle invasioni vichinghe intorno agli anni 800-850 .  Divenne in seguito un Ducato indipendente in mano alle tribù vichinghe e satellite del Regno d' Inghilterra ma , in perenne conflitto con la Corona di Francia e così rimase fino all'anno 1204 dopodichè venne conquistato e ritornò a far parte del Regno di Francia .  Fu anche regione di nascita di Guglielmo il Conquistatore che oltre ad esserne Duca , nel 1066 conquistò l'Inghilterra e se ne proclamò Re .  Andate in visita , oltre al luoghi dello sbarco , anche a Falaise suo luogo di nascita ed a Caen dove campeggia ancora la sua possente fortezza e la sua tomba posta nella grandiosa abbazia aux hommes . Nella meravigliosa cattedrale gotica di Rouen , è sepolto tuttora il cuore di Riccardo Cuor di Leone , Duca di Normandia e Re d' Inghilterra - Visitate la spettacolare fortezza normanna di Chateau Gaillard a Les Andelys , in alto sulla rupe , lungo i meandri della Senna e poco distante da Rouen . Fu fatta costruire da Riccardo per difendere il Ducato dagli attacchi del Re di Francia .  A Rouen , tra il resto , non si deve mancare una visita alla piazzetta dell'antico mercato dove il 30 maggio del 1431 , fu arsa viva Giovanna d' Arco . Andata a vedere i resti della possente abbazia di Jumieges , lungo i meandri della Senna ;  bruciata per ben due volte dai vichinghi durante le loro risalite lungo il fiume negli anni 800-820 .  Da qui , forse,  si comprende l'odio che esiste tuttora tra i due popoli e la Guerra dei Cent'anni , è una cosa che non si può cancellare. Etc..., Etc... Ciao , Piero
...
Che dire se non tanto di cappello a queste descrizioni particolareggiate. Tutti luoghi visitati in vari giri. 
Grazie Pieroyes
Gianluigi
cucky48yy
cucky48yy
31/07/2021 591
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 16:12:57
E' solo un breve stralcio di alcune cose che si possono vedere in Normandia .   I luoghi di interesse sono un'enormità e non solo storici ,che non a tutti possono interessare , ma anche paesaggistici , gastronomici , etc...(ho avuto modo di elencarli in altre parti del Forum) . 
Mi lascia sconcertato leggere sempre e soltanto dei "luoghi dello sbarco" che saranno pur importanti e di grande suggestione ma non sono tutto . 
Cari saluti ai miei simpatici utenti affezionati e...buone vacanze calde a chi ancora è in giro .
Ciao ,
Piero
 
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 16:44:55
Mi spiace che tu rimanga sconcertato,  caro Piero. Ma di ricordi storici sul livello di quelli che hai citato è piena l'intera Francia, lo sbarco alleato è avvenuto solo lì. E da parte mia dati anche il mio interesse e le molte letture su quei giorni ho ritenuto doveroso visitare quei luoghi. Pertanto nell'economia di una vacanza da circa 12 giorni, come abbiamo noi quando ci va bene, infilando più mete possibile tra Le Crotoy (dove la pulzella fu prigioniera, leggevo) e Mont Saint Michel, beh .. si fa quel che si può smiley. Perderò magari le vestigia assalite dai vichinghi  ma nella nostra società attuale anche rendersi conto per bene di cos'ha passato chi ci ha liberato dai nazisti, non è cosa trascurabile. Magari la prossima volta che ci vado trascurerò i cimiteri, gli alianti, Omaha Beach e S.te Mère Église ecc. (già "fatti", come si dice qui) e mi dedicherò ad altro. 
NB ad Hastings c'ero già stato
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 22/08/2023 alle 16:56:55
cucky48yy
cucky48yy
31/07/2021 591
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 16:58:25
In risposta al messaggio di Armando del 22/08/2023 alle 16:44:55

Mi spiace che tu rimanga sconcertato,  caro Piero. Ma di ricordi storici sul livello di quelli che hai citato è piena l'intera Francia, lo sbarco alleato è avvenuto solo lì. E da parte mia dati anche il mio interesse
e le molte letture su quei giorni ho ritenuto doveroso visitare quei luoghi. Pertanto nell'economia di una vacanza da circa 12 giorni, come abbiamo noi quando ci va bene, infilando più mete possibile tra Le Crotoy (dove la pulzella fu prigioniera, leggevo) e Mont Saint Michel, beh .. si fa quel che si può . Perderò magari le vestigia assalite dai vichinghi  ma nella nostra società attuale anche rendersi conto per bene di cos'ha passato chi ci ha liberato dai nazisti, non è cosa trascurabile. Magari la prossima volta che ci vado trascurerò i cimiteri, gli alianti, Omaha Beach e S.te Mère Église ecc. (già fatti, come si dice qui) e mi dedicherò ad altro.  NB ad Hastings c'ero già stato  
...
Non ho mai detto che lo "sbarco in Normandia" sia una cosa trascurabile come mi si vorrebbe far dire .  Ho più volte sottolineato che è una pagina di estremo interesse e  rispetto della nostra storia recente .  Anch'io ci sono stato in quei luoghi e ne porto un grande ricordo .  Di ricordi storici lo so anch'io che ne è piena la Francia ma qui si parla di storicità della Normandia anche oltre i "luoghi dello sbarco" . 
Mi dispiace di aver urtato la tua suscettibilità e probabilmente quella di molti altri che non si manifestano .   Ho semplicemente sottolineato che la Normandia è anche altro con un interesse storico altrettanto importante ma che pochissimi conoscono ed onorano . 
Poi , ognuno resta libero e sovrano di sviluppare le proprie vacanze come meglio crede e più gli aggrada .
E qui mi taccio .  Credo di avere parlato persin troppo . 
Buone vacanze attuali e future ,
Piero

Modificato da cucky48yy il 22/08/2023 alle 17:28:56
17
Clint
Clint
01/09/2008 12367
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 18:30:34
In risposta al messaggio di cucky48yy del 22/08/2023 alle 16:58:25

Non ho mai detto che lo sbarco in Normandia sia una cosa trascurabile come mi si vorrebbe far dire .  Ho più volte sottolineato che è una pagina di estremo interesse e  rispetto della nostra storia recente .  Anch'io
ci sono stato in quei luoghi e ne porto un grande ricordo .  Di ricordi storici lo so anch'io che ne è piena la Francia ma qui si parla di storicità della Normandia anche oltre i luoghi dello sbarco .  Mi dispiace di aver urtato la tua suscettibilità e probabilmente quella di molti altri che non si manifestano .   Ho semplicemente sottolineato che la Normandia è anche altro con un interesse storico altrettanto importante ma che pochissimi conoscono ed onorano .  Poi , ognuno resta libero e sovrano di sviluppare le proprie vacanze come meglio crede e più gli aggrada . E qui mi taccio .  Credo di avere parlato persin troppo .  Buone vacanze attuali e future , Piero
...
Concordo in pieno sulle bellezze della parte interna della Normandia, girate tutte le zone in vari periodi, seguendo i tuoi consigli, direi che è più bello l'interno della costa. 
Gianluigi
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 19:43:42
In risposta al messaggio di cucky48yy del 22/08/2023 alle 16:58:25

Non ho mai detto che lo sbarco in Normandia sia una cosa trascurabile come mi si vorrebbe far dire .  Ho più volte sottolineato che è una pagina di estremo interesse e  rispetto della nostra storia recente .  Anch'io
ci sono stato in quei luoghi e ne porto un grande ricordo .  Di ricordi storici lo so anch'io che ne è piena la Francia ma qui si parla di storicità della Normandia anche oltre i luoghi dello sbarco .  Mi dispiace di aver urtato la tua suscettibilità e probabilmente quella di molti altri che non si manifestano .   Ho semplicemente sottolineato che la Normandia è anche altro con un interesse storico altrettanto importante ma che pochissimi conoscono ed onorano .  Poi , ognuno resta libero e sovrano di sviluppare le proprie vacanze come meglio crede e più gli aggrada . E qui mi taccio .  Credo di avere parlato persin troppo .  Buone vacanze attuali e future , Piero
...
Scusa Piero, forse mi sono espresso male ma io non voglio farti dire nulla. Il concetto di trascurabile è riferito a me, nel senso che avendo sempre poco tempo devo necessariamente puntare alcune cose e trascurarne altre, almeno per quel "giro".
Insomma è questione di forzate priorità, e devo dire che la ricerca di alcune delle spiagge "dello sbarco" mi aveva anche fatto passare per località balneari piene di gente e di cui non m'interessava nulla.
Sai bene che ho sempre seguito con grande piacere le tue indicazioni, per quanto mi è stato possibile, in particolare per paesi tradizionali e in cui ci siano reminiscenze storiche.
Au revoir
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 22/08/2023 alle 19:45:36
13
wippet
wippet
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10/02/2012 3198
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 20:28:18
In risposta al messaggio di Armando del 22/08/2023 alle 16:44:55

Mi spiace che tu rimanga sconcertato,  caro Piero. Ma di ricordi storici sul livello di quelli che hai citato è piena l'intera Francia, lo sbarco alleato è avvenuto solo lì. E da parte mia dati anche il mio interesse
e le molte letture su quei giorni ho ritenuto doveroso visitare quei luoghi. Pertanto nell'economia di una vacanza da circa 12 giorni, come abbiamo noi quando ci va bene, infilando più mete possibile tra Le Crotoy (dove la pulzella fu prigioniera, leggevo) e Mont Saint Michel, beh .. si fa quel che si può . Perderò magari le vestigia assalite dai vichinghi  ma nella nostra società attuale anche rendersi conto per bene di cos'ha passato chi ci ha liberato dai nazisti, non è cosa trascurabile. Magari la prossima volta che ci vado trascurerò i cimiteri, gli alianti, Omaha Beach e S.te Mère Église ecc. (già fatti, come si dice qui) e mi dedicherò ad altro.  NB ad Hastings c'ero già stato  
...
Concordo...
La Normandia e i luoghi dello sbarco, li conosco bene, perché nel 2009 ebbi l'incarico, e il privilegio (lo considero tale), di fare una ricerca di un caduto dei giorni dello sbarco, per conto dei suoi parenti statunitensi, amici di famiglia. Il ragazzo, pilota solo ventiduenne, fu abbattuto sul suo caccia dai nazisti pochi giorni dopo lo sbarco. Da allora, più nessuna notizia, le spoglie furono dichiarate disperse.
Devo dire che, contrariamente a quanto si pensi, ho trovato piena e calorosa collaborazione da parte delle autorità francesi, e di tanti sindaci che mi hanno consentito di accedere ai loro archivi delle cronache di quei tempi. Questa sincera disponibilità è stata fondamentale.
Per la cronaca, la sepoltura alla fine l'ho trovata, grazie ad un maggiore dell'esercito americano, veterano del Vietnam in pensione, e allora direttore del cimitero americano di Épinal. 
La salma era stata trafugata dai partigiani francesi, appena in tempo per sottrarla ai nazisti, in cerca di segreti militari ed altro. Inumato in un piccolo cimitero della normandia, con le generalità di un anziano francese disperso del luogo, è stato poi portato, alla fine della guerra, nel cimitero di Colleville sur Mer, dove però se ne persero le tracce per anni, causa una imprecisa trascrizione del cognome. Solo per un'intuizione geniale del maggiore di cui sopra, lo abbiamo poi ritrovato e la sua croce di marmo bianco  ebbe così finalmente inciso nome, cognome e date esatte. Ho personalmente assistito alla cerimonia della celebrazione con tanto di sindaco francese, banda, e onori militari.
Conservo perciò un bellissimo e indelebile ricordo di quella terra, e anche di quella gente, ancora così consapevole, e grata, del sacrificio di tanti, per la loro libertà.
"My world is miles of endless roads" "The curse of the traveller got a hold on me, and it won't let you be"
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2023 alle: 21:02:41
Notevole, Wippet.
A me faceva venire la pelle d'oca, al cimitero americano, la voce registrata che ripete uno per uno tutti i nomi dei loro caduti.
Devo dire che sono andato anche al cimitero tedesco. Meno suggestivo e coinvolgente forse, ma tutto il rispetto per chi ha combattuto.
Poi, per cambiare genere, nel Cotentin mi fermerei non so quanto, centrale a parte. Anche alcuni paesi dell'interno ci sono piaciuti. Continuano a non piacermi gran che le ostriche, sarò di gusti plebei ma preferisco le cozze e i bulots.
_____________ Armando
cucky48yy
cucky48yy
31/07/2021 591
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2023 alle: 08:33:55
A coronamento di quanto espresso  e come mia ultima sottolieatura , ripubblico i miei vecchi appunti sulla Normandia .   Pensando che forse potrebbero essere di interesse a qualche utente di "buona volontà" .  E' chiaro che per poter sviluppare un itinerario completo che raccolga tutte queste scoperte , è necessario disporre di parecchio tempo che presuppone una libertà fuori da impegni lavorativi .   Comunque potrà essere di interesse anche per il futuro .   I punti sosta , potranno essere nel tempo variati ma riguardo ai luoghi non ci possono essere varianti . 
Ciao ,
Piero




 NOTE  di    NORMANDIA  

La mia idea di NORMANDIA , l'ho già espressa più volte  in passato ma , ovviamente ognuno è assolutamente libero di sviluppare la propria vacanza secondo i propri gusti e interessi .  La mia è una proposta un pò inconsueta : qui di seguito ci sono luoghi che molti conoscono solo superficialmente o che vengono ignorati perchè il richiamo della regione recita molto forte le mete classiche " dello sbarco" .  Dal mio punto di vista , ci sono aspetti non solo storici ma anche paesaggistici e gastronomici che troppi trascurano .  
Le mete classiche comunque le conoscono tutti per cui non sto a ripetere quello che si può trovare su un'infinità di diari e resoconti di viaggi .  Naturalmente ci sono dei luoghi che , anche se molto sfruttati turisticamente , non si possono perdere .   Si può iniziare da MONT  SAINT  MICHEL  che è sempre una perla e poi risalire lungo la costa della penisola del COTENTIN arrivando in punta a  CAP de la HAGUE passando per il NEZ de JOBOURG  ( molto spettacolare) anche se nella vicinanze c'è una grande centrale nucleare .  Quindi passando per CHERBOURG si può proseguire fino al POINTE de BARFLEUR  ( faro sperduto sulla scogliera) e poi , poco più a sud il delizioso villaggio di  ST. VAAST la HOUGUE .
Scendendo lungo la costa verso sud si incrociano i luoghi classici dello sbarco : UTAH BEACH e poi OMAHA BEACH con tutti i riferimenti possibili e immaginabili dello sbarco ( reperti , musei , filmati  , monumenti , etc...) .    Da non perdere a COLLEVILLE sur MER il suggestivo e struggente "cimitero americano" con oltre 9.200 croci bianche ( da brivido) . 
Una ventina di km. all'interno si può iniziare la parte di storia più antica : a BAYEUX , si può andare in visita al famoso  " arazzo di BAYEUX" , si tratta di una striscia di lino lunga oltre 70 metri e alta 50 centimetri , ricamata in lana multicolore che riporta la storica conquista dell' INGHILTERRA da parte di GUGLIELMO  IL  CONQUISTATORE Duca di NORMANDIA con la battaglia di HASTING nel 1066 che dopo questa conquista si proclamò RE D' INGHILTERRA .   Il manufatto conservato in teche climatizzate  risale al 1077 .  Si trova nel museo della diocesi a fianco della Cattedrale sulla piazza centrale dove si può anche sostare ( pozzetto di scarico ) .  Da BAYEUX si può scendere di 25 km. e andare a visitare CAEN : bella città capitale della Bassa NORMANDIA ;  in città si può visitare l'antico castello fortificato di GUGLIELMO ( fortezza molto spettacolare ) e poi le due abbazie : ABBAYE aux HOMME dove c'è la tomba di GUGLIELMO e ABBAYE aux DAMES dove è sepolta sua moglie la Regina  MATILDE . 
A sud di CAEN si può , se interessa , continuare la visita storica andando a FALAISE oppure scendendo sulla D 562 e fare la cosiddetta  SVIZZERA  NORMANNA che parte da THURY HARCOURT e scende seguendo il corso dell' ORNE fino a PUTANGES  PONT-ECREPIN tra paesaggi di natura selvaggia toccando punti molto suggestivi : Pain de sucre , Roche d' OETRE , Gorges de ST. AUBERT , etc...  A  FALAISE invece c'è il maestoso maniero dove nacque GUGLIELMO nel 1027 .  Per la verità il castello è stato restaurato in maniera un pò pesante ma , vale la visita .  La leggenda dice che l'allora Duca di NORMANDIA   ROBERTO il MAGNIFICO  ( sesto Duca di NORMANDIA ) , conquistò la bella popolana  ARLETTE  VERTPRE'  figlia di un tintore del villaggio che diventerà la madre di GUGLIELMO pur non diventando mai la moglie legittima di ROBERTO.   ARLETTE , popolana resa famosa , porta il nome della mia figlia maggiore ( cosa non voluta ma scoperta in seguito ) .  In basso , sotto il maniero , c'è ancora l'antica fontana-lavatoio dove si dice che il Duca prelevò ARLETTE ( lapide ricordo) .   Sulla piazzatta centrale del borgo , c'è una grande fontana sulla quale compaiono buona parte del Duchi di NORMANDIA ad iniziare del primo : ROLLON  proclamatosi DUCA nel 911 dopo aver avuto in dono dal RE DI FRANCIA questi territori in cambio della conversione alla religione cattolica , di accettare il battesimo e smetterla di saccheggiare questa parte di FRANCIA in quanto questi personaggi erano tribù vichinghe che risalivano il corso della SENNA e saccheggiavano e bruciavano tutto : intorno all' 850 , PARIGI fu bruciata tre volte da questi vichinghi .   Con questa donazione il RE CARLO III il Semplice li mise a tacere , tanto poi se la ripresero nel 1204 quando il Ducato capitolò definitivamente con la conquista di CHATEAU GAILLARD .   Nei 300 anni di dominio , questi normanni-vichinghi , ampliarono a piacimento i confini ed il potere tanto da rappresentare una seria minaccia per la Corona . 
Tra CAEN  e  LISIEUX , corre anche la cosidetta STRADA DEL SIDRO  di cui il villaggio di CAMBREMER ne è il capoluogo tra immensi frutteti di piccole mele che verranno utilizzate per produrre il SIDRO e poi il suo favoloso distillato che è il CALVADOS .  In questi villaggi si possono trovare fattorie che offrono degustazioni e vendita di prodotti eccellenti . 
Da  LISIEUX , dove c'è una meravigliosa basilica ricca di mosaici in onore di SANTA TERESA , si può scendere sulla D 579 sulla cosidetta  " strada dei formaggi" che toccando diversi villaggi dove di possono vedere e visitare tanti caseifici , arrivando nel minuscolo villaggio di CAMEMBERT dove c'è il caseifio di PRESIDENT e si può degustare ed acquistare il famoso formaggio normanno . Oltre naturalmente ad HONFLEUR  , delizioso villaggio alla foce della SENNA dove nel 1603 salparono i conquistatori francesi del CANADA  , non si possono trascurare le spettacolari scogliere di ETRETAT ( falesie d' Amont alte 80 metri e le falesie d' Aval alte 75 metri ) e poi la cittadina di FECAMP con la superba chiesa abbaziale de la TRINITE' .   Scendendo lungo i meandri della  SENNA , sarebbe bene fermarsi a vedere i resti della spettacolare abbazia carolingia di JUMIEGES più volte bruciata dai vichinghi  ( area di sosta di fronte ) e poi , da non mancare una visita appofondita alla fantastica città di ROUEN : la stupenda Cattedrale di NOTRE- DAME dove si trova il cuore di RICCARDO CUOR DI LEONE , Duca di NORMANDIA e Re d' INGHILTERRA e poi il centro storico con le deliziose case a graticcio in Rue DAMIETTE e Rue MARTAINVILLE , il Palazzo di Giustizia del XVI secolo in stile gotico , la Rue du GROS HORLOGE e poi la Place du VIEUX MARCHE' dove il 30 maggio 1431 venne arsa viva GIOVANNA D' ARCO ( piccolo monumento a ricordo ) .  
Scendendo ancora seguendo i meandri della SENNA , prima di uscire dalla NORMANDIA , consiglio una sosta a LES ANDELYS per vedere in alto sulla rupe in posizione dominante , i resti della spettacolare fortezza di CHATEAU GAILLARD , fatta costruire da RICCARDO CUOR DI LEONE per difendere il Ducato dagli attacchi del Re di FRANCIA .  La fortezza capitolò nel 1204 e sancì la definitiva annessione al REGNO di FRANCIA .   Oltre al parcheggio in alto nei pressi della fortezza ,che però è in forte pendenza , si può sostare tranquillamente nel grandi parcheggi in basso lungo il corso della Senna , nei pressi del campeggio . 

NOTA :  chi non si ricorda di Jacques  ANQUETIL , il famoso ciclista degli anni 50-60 , vincitore di cinque Tour de FRANCE?  Biondo e con gli occhi azzurri , era nato a Mont Saint Aignan vicino a ROUEN . Certamente aveva nelle vene sangue vichingo .  



 l' altra  NORMANDIA 
 

qualche breve spunto per un tour un pò inconsueto e  prevalentemente  storico , sviluppato in luoghi dell'interno   poco  conosciuti   e  battuti dal turismo di massa  . Per chi volesse qualche alternativa ai soliti percorsi conosciuti .

LA ROCHE GUYON  :  piccolo borgo sulle rive della Senna , appena entrati in Normandia proveniendo dall' Ile de France .   Villaggio dominato dal possente torrione del suo castello-forte .   E' molto gradevole e  spettacolare scendere al borgo arrivando da sopra percorrendo la Route des Cretes ;  la costa di rocce bianche calcaree è disseminata di grotte troglodite di una certa importanza - visitabili . Importante la visita al castello basso con i giardini e l'orto botanico molto interessante .Durante la seconda guerra mondiale il castello venne requisito dai tedeschi e divenne quartier generale con a capo il generale ROMMEL. 

GIVERNY  : piccolo villaggio di confine arrivando da Parigi verso Rouen , lungo il corso della Senna .   Il grande richiamo è rappresentato dalla residenza di CLAUDE MONET dove l'artista visse la seconda parte della sua vita e sviluppò il suo talento in maniera definitiva .  Di grandissima suggestione la visita della sua residenza ora trasformata in museo , i fantastici giardini e lo stagno delle ninfee in stile giapponese .    Nel piccolo cimitero a lato della chiesetta , si può trovare la sua tomba .    Grande parcheggio anche per i camper . 

VERNON  : cittadina adagiata sulle rive della Senna appena pochi km. dopo Giverny .   Prima di attraversare il fiume , sulla destra si può ammirare l'antico castello-fortezza  Des Tourelles ed appena dopo, si può scoprire il vecchio ed unico mulino sospeso sul fiume , risalente al XV secolo .   In città , degna di nota l'antica collegiata di Notre-Dame risalente al XII secolo  .  Attorno alla collegiata , tante e caratteristiche case tipiche d'epoca . 

GISORS  :  città di frontiera , leggermente più a nord delle precedenti .  Era effettivamente il più importante e strategico punto di contatto tra il Ducato di Normandia ed il Regno di Francia .    Dominato dalla sua impressionante fortezza anticamente  cinta da 12 possenti torri e dal suo torrione centrale , l'unico che rimane tuttora  .   Nella città bassa ,  di una certa importanza ,  la Collegiata di  Saint  Gervais e Saint Protais  risalente al XII secolo che ricalca vari stli , dal gotico al rinascimentale . 

LES ANDELYS  :  gradevole cittadina adagiata lungo le anse della Senna .  Dominata dall'impressionante fortezza di  CHATEAU  GAILLARD  fatto costruire da Riccardo Cuor di Leone  , Duca di Normandia e Re d' Inghilterra a difesa del Ducato .   La fortezza , considerata imprendibile , capitolò nel 1204 dopo un lungo assedio delle truppe del Re di Francia   Filippo Augusto  e , sancì la definitiva annessione del Ducato di Normandia al Regno di Francia , dopo 293 anni di indipendenza .   Consigliabile una visita completa della fortezza .  Grande parcheggio in alto  , non molto in piano ma asfaltato . 

LYONS LA FORET  : piccolo villaggio sperduto tra i boschi  .  La piccola piazzetta centrale , è dominata dalla vecchia ala porticata in legno risalente al XIII secolo , conservata in modo impeccabile e di grande suggestione . 

ST. MARTIN DE BOSCHERVILLE : nel piccolo villaggio lungo la Senna , sorge l'antichissima abbazia romanica di Saint Georges del XII secolo ,  fondata da Guillaume de Tancarville .  Una delle più belle abbazie nella valle della Senna .   Più volte rimaneggiata nei secoli , conserva tuttora una eccezionale sala capitolare con sculture di un certo interesse e valore storico .  Purtroppo il chiostro , non esiste più .   La chiesa abbaziale ,  in puro stile romanico primitivo ,  conserva capitelli molto interessanti  .  Nella parte retrostante l'abbazia , da visitare un grande ed interessante orto botanico con un'infinità di piante officinali , giardini , frutteti ed una vecchia vigna , il tutto curato in modo esemplare . 

ABBAZIA DI JUMIEGES  : resti dell'antichissima abbazia di epoca merovingia e carolingia .  Più volte incendiata dai vichinghi durante le loro scorrerie in risalita lungo la Senna attorno agli anni  800-850 .    Nel X secolo , venne ricostruita grazie al Duca  Guglielmo Lunga Spada , 2° Duca di Normandia .   I resti  , sono veramente impressionanti  : la navata della chiesa abbaziale di Notre-Dame , la sala capitolare , le grandi celle dei monaci e la piccola chiesa di Sainr Pierre . 

LISIEUX  : capoluogo della regione Auge .  Dominata dall'immensa basilica dedicata a Santa Teresa  che attira una moltitudine di pellegrini  .   Basilica consacrata nel 1952 ;  l'interno è ornato di fantastici mosaici .   Nella città , oltre al Palazzo Episcopale , da vedere la chiesa di Saint Jacques e qualche vecchia casa a graticcio . 

FALAISE  :  cittadina dove , nella notte di Natale del 1027 , nacque GUGLIELMO il Conquistatore .   Dominata appunto dal possente castello-fortezza residenza di Roberto il Magnifico ,  6° Duca di Normandia ( dal 1027 al 1035) e padre di  GUGLIELMO  .   GUGLIELMO , fu sempre identificato come " bast..do" perchè la madre ARLETTE , non fu mai sposa del Duca ed inoltre era una semplice popolana , figlia di un povero tintore del villaggio ,  (ARLETTE  VERTPRE' di FALAISE ) .     Il castello , per la verità , è stato restaurato in maniera un pò pesante ma conserva sempre il suo fascino .   In basso , nel villaggio  proprio sotto la fortezza , si può vedere e scoprire la vecchia fontana-lavatoio dove si dice che il Duca sedusse la giovane ARLETTE intenta a lavare i panni , ( incisione murale con lapide esplicativa a ricordo del fatto ) .   Sulla   fontana che sta nella piazzetta centrale  del paese , si possono notare alcune  statue dei principali Duchi di Normandia ad iniziare da ROLLON , capo tribù vichingo proclamatosi   1°  Duca  dopo aver ricevuto in dono dal Re di Francia alcuni territori lungo la Senna con l'impegno di cessare ogni ostilità ed accettare il battesimo per se e per tutti i suoi sudditi . 

CERISY LA FORET  : in questo luogo perduto , nel VI secolo l' evangelista di Bessin  ,  VIGOR  costruì un monastero di cui non esiste più nulla  .  Roberto il Magnifico  6° Duca di Normandia e padre di GUGLIELMO il Conquistatore , nell' XI secolo ne rifondò uno nuovo nello stesso luogo .    Meravigliosa la navata e l'abside in puro stile romanico . 

ABBAZIA   D' HAMBYE :  nei pressi del villaggio di Villedieu Les Poeles  , sorgono i resti di questa importante abbazia fondata nel 1145  , nella valle della Sienne .    Recentemente restaurata  




PUNTI  SOSTA  : 

LES ANDELYS :  camping L'ile Des Trois Rois : sotto la fortezza , lungo la Senna -   parcheggi diurni lungo la Senna - parcheggio in alto per visitare la fortezza .N 49°14'21''  E 1°24'23''  
LYONS LA FORET : camping municipal Saint Paul  - N 49°24'12''   E 1°28'49'' 
LES HOGUES : area privata Les Grandes Molaises  - N 49°24'47''  E 1°25'29''
ST.VAAST LA HOUGUE : area privata N 49°35'5''  W 1°16'7'' 
LE VAUDREUIL :  area comunale gratuita  - N N 49°15'29''  E 1°12'30'' 
GOURNAY EN BRAY :  area comunale gratuita  - N 49°28'50''  E 1°43'33''
JUMIEGES  : area comunale gratuita  - N 49°25'51''  E 0°48'54'' 
HEURTEAUVILLE : area privata Les Cerisiers  -  N 49°26'52''  E 0°48'47''
LISIEUX  : area comunale gratuita  -  N 49°8'32''   E 0°13'39'' 
CAMBREMER :  area comunale gratuita  - N 49°8'58''  E 0°2'48''  
CERISY LA FORET : area comunale gratuita , nei pressi dell'abbazia 
VILLEDIEU LES POELES  : area comunale gratuita  - N 48°50'21''  W 1°13'16'' 
FALAISE :  camping municipal Du Chateau  - N 48°53'38''  W 0°47'37'' 
HONFLEUR : area comunale a pagam.  N 49°25'8''  E 0°14'36''
ETRETAT : area esterna camping  : N 49°42'1''  E  0°12'57''
FECAMP  :  area N 49°45'37''   E 0°22'25'' 
BAYEUX : parcheggio centro  :  N 49°16'35''   W 0°42'45''
GIVERNY : parch. camper da Monet :  N 49°4'24''  E 1°31'47'' 
ROUEN :  area banchine lungo Senna : N 49°25'59''  E 1°5'47''
MONT SAINT MICHEL : parch. camper pagam.  N 48°36'30''  W 1°30'28'' 
CANCALE  :  area camper pagam.  N 48°40'11''  W 1°51'56''
OMAHA BEACH : parcheggio   N 49°22'14''  W 0°52'50''
COLLEVILLE SUR MER :  parcheggio cimitero americano  N 49°21'24''  W 0°51'7''




 






 
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31230
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2023 alle: 12:16:40
Ringrazio Piero. La normandia mi manca, la sfiorai nel 2008. Volevo andarci lo scorso anno ma fui bloccato dal covid. Pensate, solo un anno fa era ancora una questione centrale della nostra vita. Conseguenza, leggo con piacere ma non oso certo dare indicazioni.
Sulla lingua, può essere che come da noi non tutti siano bravi a scuola. Purtroppo.

 

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Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
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