Piastra induzione alimentata inverter

In risposta al messaggio di Laikone del 30/01/2019 alle 21:46:46

verrai fulminato dagli Dei (del forum) per quest tua affermazione lo sai?  Ovviamente è una battuta. Facci sapere cosa ne esce, per il momento grazie.  

spero di no, 

In risposta al messaggio di camperos del 30/01/2019 alle 22:29:40

ora nel senso che siamo in inverno ed il sole è basso, quando c'è, negli ultimi 4 weekend sulle montagne del nord ero parcheggiato all'ombra, nell'ultimo alle 11,30 ha fatto capolino il sole ma intorno alle 13 una nuvola

si è messa di mezzo sino a sera  max ho visto 2.5A. (solbian 125W) il mezzo qui a casa è parcheggiato tra le palazzine e penso che il sole ci arrivi solo intorno a metà febbraio ammesso che ci sia sereno senza nebbia. in inverno, nel mio caso, il pannello lo considero solo come mantenimento della carica 

...

Con 125 wstt in inverno non si fa molto.. 
Poi all ombra con nessun wattaggio
Te l ho chiesto solo perché sto sondando il comportamento e le esperienze dirette di persone in Italia in inverno  visto che io non ho mai provato, ma molto probabilmente dovremo passare un inverno in Italia nel camper... Certamente non in montagna o all ombra dei palazzi.... 
Non tanto per le piastre a induzione 
Tutto qua grazie ... 

In risposta al messaggio di Grinza del 30/01/2019 alle 18:53:58

Forse è un ottima base per fare due studi ma il piano induzione nel camper è praticamente impossibile metterlo. Io ho quel modello a casa e per farlo funzionare al minimo servono almeno 1200W, per farlo funzionare in

camper serve un pacco di batterie che non entrerebbero sotto le dinette, ed un inverter da almeno 3500 watt (il piano induzione ha dei picchi anche a 7500watt.  Non parliamo poi di pesi. Se il gas fa paura ci sono cucine a gasolio ma elettrica in un camper è impossibile 

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Il livello di potenza minimo dipende da piano a piano... E il picco lo si ha solo con tutte le zone al massimo della potenza (non la modalità boost); per fortuna i piani ad induzione di una certa qualità permettono una buona gestione della potenza di ogni zona di cottura.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 30/01/2019 alle 22:30:20

Dire che una batteria da 100 ah ha 1200 Wh di capacità non è corretto in senso pratico ... Ne avrà 500/600 a meno di non portarla a 0 e rovinarla...  Io ho 2 bs per un totale di 190 ah e dopo un consumo di 300 Wh(una

Notte di uso abbondante mio) la tensione globale scende a 12.6 e qualcosa...  Quando era solo una da 100 ah, dopo un consumo simile era a 12.4...ovvero se tiravo fuori 500/600 ah arrivavo a 12.0 v immagino ... Soglia oltre la quale meglio non andare...  Quindi la capacità ahx12=Wh è teorica e irrealistica da usare come previsione pratica 

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Steu851 fa riferimento alle Li-Ion (tecnologia prestazionalmente superiore alle LiFePO4 ma ben più pericolose).
Per una batteria LiFePO4 da 100Ah la capacità reale è di 1200Wh o poco più (dipende dalla corrente di scarica e dalla temepratura ambiente); esempio la Winston da 100Ah con corrente di scarica 0.5C e temperatura di 25°C la capacità reale è di 115Ah mentre a 0°C è di 110Ah... Però se si vuole allungare la vita della batteria (almeno 2000 cicli) bisogna fermarsi all'80% della profondità di scarica, quindi circa 960Wh utilizzabili.

Dal mio punto di vista avere solo una batteria LiFePO4 da 150-200Ah e anche 300-400W di pannelli FV non è sufficiente per usare il piano ad induzione.

Una cosa che ho già detto ma ci tengo a sottolineare è il consumo di energia, a parità di acqua fatta mandare ad ebollizione, maggiore con potenze basse...
Esprimo con numeri ciò che ho detto per far capire meglio...
Per far mandare ad ebollizione 1L d'acqua (temperatura da rubinetto) si consuma quanto segue (ovviamente sono dati indicativi poichè dipendono principalmente dalla temperatura di partenza dell'acqua, dalla pressione atmosferica):
- potenza usata 2500W ---> consumo di 132Wh;
- potenza usata 1300W ---> consumo di 187Wh.
Con una potenza utilizzata di 1300W il dispendio energetico risulta più alto di un 42%... Pensiamo se il piano si fa andare a 800W o meno per far bollire l'acqua a quanto ammonta il consumo...
In più questi consumi non tengono conto delle perdite dovute dall'inverter etc... quindi su per giù vanno maggiorati di un 15%, ciò significa che il consumo (con potenza impegnata di 1300W) ammonta a circa 215Wh. Tenendo conto che una LiFePO4 da 100Ah (scaricata a 0) ha una capacità di 1200Wh e il consumo calcolato sopra serve solo per far bollire 1L l'acqua (quantità per 100gr di pasta) con potenza impegnata di 1300W, la cosa non mi sembra fattibile anche se si avessero 200Ah (2400Wh) di batteria e 300-400W di FV.

In risposta al messaggio di camperos del 30/01/2019 alle 20:02:39

mi avete incuriosito, non ho mai avuto fornelli ad induzione, oggi su Amazon ne ho ordinato uno da 50 euro ed arriva il 5 febbraio regolabile fino a a 2000 watt, ovviamente se lo provo sul camper al max lo faccio lavorare

a 300 watt anche se soffriro per la botta alle batterie ormai vecchie di 6 anni. - 2 lifepo4 totale 180Ah, parallelo secco 35mmq (pagate nel 2011 500 euro l'una, ora costano uguale)  - inverter 2000watt, 35mmq collegato direttamente alle batterie - pannello solare...lasciamo perdere qualsiasi potenza sia è inutile ora. vi farò sapere

...

Di solito i piani ad induzione da prezzo non funzionano con una regolazione di potenza ma con una regolazione in tempo,
per cui quando lo regoli a per esempio a 3/10 l'aggeggio funzionerà (per esempio) 3 sec on a 2000W e 7sec. off
esattamente come funzionano i microonde qundo si abbassa la potenza.
 

In risposta al messaggio di il tornitore del 31/01/2019 alle 00:45:11

Steu851 fa riferimento alle Li-Ion (tecnologia prestazionalmente superiore alle LiFePO4 ma ben più pericolose). Per una batteria LiFePO4 da 100Ah la capacità reale è di 1200Wh o poco più (dipende dalla corrente di scarica

e dalla temepratura ambiente); esempio la Winston da 100Ah con corrente di scarica 0.5C e temperatura di 25°C la capacità reale è di 115Ah mentre a 0°C è di 110Ah... Però se si vuole allungare la vita della batteria (almeno 2000 cicli) bisogna fermarsi all'80% della profondità di scarica, quindi circa 960Wh utilizzabili.

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Se si riferiva alle litio solo, ritiro il commento poiché non ne so molto ... 

In risposta al messaggio di il tornitore del 31/01/2019 alle 01:22:57

Dal mio punto di vista avere solo una batteria LiFePO4 da 150-200Ah e anche 300-400W di pannelli FV non è sufficiente per usare il piano ad induzione. Una cosa che ho già detto ma ci tengo a sottolineare è il consumo

di energia, a parità di acqua fatta mandare ad ebollizione, maggiore con potenze basse... Esprimo con numeri ciò che ho detto per far capire meglio... Per far mandare ad ebollizione 1L d'acqua (temperatura da rubinetto) si consuma quanto segue (ovviamente sono dati indicativi poichè dipendono principalmente dalla temperatura di partenza dell'acqua, dalla pressione atmosferica): - potenza usata 2500W > consumo di 132Wh; - potenza usata 1300W > consumo di 187Wh. Con una potenza utilizzata di 1300W il dispendio energetico risulta più alto di un 42%... Pensiamo se il piano si fa andare a 800W o meno per far bollire l'acqua a quanto ammonta il consumo... In più questi consumi non tengono conto delle perdite dovute dall'inverter etc... quindi su per giù vanno maggiorati di un 15%, ciò significa che il consumo (con potenza impegnata di 1300W) ammonta a circa 215Wh. Tenendo conto che una LiFePO4 da 100Ah (scaricata a 0) ha una capacità di 1200Wh e il consumo calcolato sopra serve solo per far bollire 1L l'acqua (quantità per 100gr di pasta) con potenza impegnata di 1300W, la cosa non mi sembra fattibile anche se si avessero 200Ah (2400Wh) di batteria e 300-400W di FV.

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Perfetto conferma quanto sostengo io, tutto si fa ma a che prezzo?
 

In risposta al messaggio di Grinza del 01/02/2019 alle 10:54:28

Perfetto conferma quanto sostengo io, tutto si fa ma a che prezzo?  

Esatto tutto si fa o quasi tutto.
Ipotizzando di usare il piano per scaldare il latte o l'acqua per fare il tè a colazione, far da mangiare a pranzo per 2 persone e poi far da cena sempre per due persone... penso che 400W di FV (poi dipende sempre a che latitudine ci si trova e relative condizioni meteo) e 400Ah di batteria LiFePO4 non siano sufficienti, ovviamente cercando di ridurre il consumo alzando la potenza per far bollire prima l'acqua e cuocere le pietanze... Forse in estate una configurazione del genere è sufficiente ma in inverno no di sicuro.
Pensando solo al pranzo per 2 persone... il consumo totale per far bollire 2 litri di acqua (potenza 2500W) e cuocere la pasta (tempo 15 minuti circa poi dipende dal tipo di pasta a 400W) senza scaldare/fare il sugo sarà all'incirca 430-440Wh; ovvero circa un decimo della capacità di una batteria LiFePO4 da 400Ah... direi che in un giorno solo per il piano ad induzione non bastano 1000Wh.

In questi casi non metterei mai un inverter di sufficiente/discreta qualità dato l'utilizzo quotidiano e con potenze elevate... Quindi solo per un inverter da 2400-3000W continui onda pura si va sui 700€ almeno per arrivare ai 1500€ del Victron. Batteria da 400Ah LiFePO4 sui 2600-2700€ completa di tutto. Senza pannelli FV e installazione dell'impianto siamo già a minimo 3500€... direi una grossa spesa che ha poco senso.
Se si vuole eliminare il gas si può usare il piano cottura della Webasto, mettere il frigo a compressore e la stufa a gasolio; in questo caso batteria da 200Ah LiFePO4 e 250W di FV dovrebbero essere sufficienti ma non c'è tanto margine poichè il piano cottura della Webasto assorbe per i primi 4 minuti circa 8A e poi circa 0,3A... mettiamoci il frigo a compressore e la stufa a gasolio... Non c'è chissà che margine soprattutto in inverno.

In risposta al messaggio di ecostar del 28/01/2019 alle 22:31:57

moro lascia perdere . non sprecare il tuo tempo in futili diatribe con arroganti presuntuosi , tanto oramai entrambi  siamo fuori dal coro ma  l'educazione è rimasta  nel nostro dna     ciao    mario

Bravi lasciate perdere. Un somaro se lo porti all'ippodromo mica diventa un cavallo da corsa. Notte Dario

Nessun progresso vedo, forse si comincia a credere veramente che in camper non é realizzabile, nel frattempo però io ho Fatto due prove, intanto non é del tutto vero che il suo funzionamento sia in-off nel tempo ma on-onon e ci sono picchi di potenza come da mille grafici che ci sono su studi fatti.
Come ho detto tutto si fa ma questo non é ne economico ne veramente fattibile in camper ci sarà sempre una batteria che farà le bizze ed un inverter che andrà in protezione...
Però é divertente/interessante lo studio

Forse sono io che non capisco ma se si vuole cucinare con i piani ad induzione vado in campeggio con la ROULOTTE, e' proprio vero che alcuni considerano il camper di qualsiasi tipologia sia come "LA SECONDA CASA".
Mi auguro che di non trovarmi a fianco di un mezzo che per utilizzare marchingegni di questo tipo hanno un inverter da 3000W!
Poi certamente ognuno e' libero di fare quello che vuple.

In risposta al messaggio di darmel del 09/02/2019 alle 23:16:02

Bravi lasciate perdere. Un somaro se lo porti all'ippodromo mica diventa un cavallo da corsa. Notte Dario

avere un somaro è decisamente meglio che avere un piano cottura a induzione in un camper  

mario

 

In risposta al messaggio di Grinza del 10/02/2019 alle 07:55:53

Nessun progresso vedo, forse si comincia a credere veramente che in camper non é realizzabile, nel frattempo però io ho Fatto due prove, intanto non é del tutto vero che il suo funzionamento sia in-off nel tempo ma on-onon

e ci sono picchi di potenza come da mille grafici che ci sono su studi fatti. Come ho detto tutto si fa ma questo non é ne economico ne veramente fattibile in camper ci sarà sempre una batteria che farà le bizze ed un inverter che andrà in protezione... Però é divertente/interessante lo studio

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la soluzione definitiva:
una prolunga mooooooolto  luuuuuuunga forse ancora di più

avevo detto che facevo una prova appena arrivato da Amazon la piastra ad induzione da 50 euro, 
è arrivata ma la prova NON la faccio,
a casa ho provato a cuocere un etto di pasta, sotto gli 800W l'acqua non bolle e la pasta (a 800W) ci mette più del dovuto ad arrivare al "dente".
totale tra ebollizione e cottura 20-25 minuti, troppo per 2 lifepo da 90 in parallelo,non rischio, oltre al fatto che hanno 6 anni quindi vicine al loro limite di vita 
 

Amen

In risposta al messaggio di camperos del 10/02/2019 alle 19:41:44

avevo detto che facevo una prova appena arrivato da Amazon la piastra ad induzione da 50 euro,  è arrivata ma la prova NON la faccio, a casa ho provato a cuocere un etto di pasta, sotto gli 800W l'acqua non bolle e la pasta

(a 800W) ci mette più del dovuto ad arrivare al dente. totale tra ebollizione e cottura 20-25 minuti, troppo per 2 lifepo da 90 in parallelo,non rischio, oltre al fatto che hanno 6 anni quindi vicine al loro limite di vita   

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Io, come ho scritto, ho il piano induzione alla d ho provato a dire che non é possibile, purtroppo chi rincorre i sogni non legge con attenzione, anzi ti risponde con saccenza che devo praticamente stare zitto...
Eppure bastava fare due calcoli e guardare attraverso un oscilloscopio...

In risposta al messaggio di Grinza del 11/02/2019 alle 12:32:23

Io, come ho scritto, ho il piano induzione alla d ho provato a dire che non é possibile, purtroppo chi rincorre i sogni non legge con attenzione, anzi ti risponde con saccenza che devo praticamente stare zitto... Eppure bastava fare due calcoli e guardare attraverso un oscilloscopio...

Io come avevo detto... per far bollire l'acqua (e non solo) conviene, da un punto di vista del dispendio energetico, utilizzare potenze alte e non basse; ovviamente con potenze alte bisogna dotarsi di inverter di qualità, un pacco batteria di una certa capacità e tutto il resto.

Ovviamente entro certi limiti è possibile utilizzare un piano ad induzione sul camper... ma dal mio punto di vista non ha senso; se si vuole eliminare il gas c'è il piano cottura della webasto.
Comunque è stato interessante fare alcune osservazioni in merito all'argomento.

Il 27-1-2019 ho scritto:

Sono maturi anche ora, basta che acquisti 3 batterie LIFEPO da 100 Ah le colleghi in parallelo secco, prelevi corrente con cavi di almeno un pollice di diametro , arrivi ad un inverter da almeno 700 euro e da 3000 Watt continui ed infine ci colleghi il tuo impianto ad induzione. Se poi pensi di usare più volte al giorno le tue piastre ad induzione ti consiglio almeno 750 W di pannelli solari per ripristinare i forti prelievi di corrente.
Il tutto ti potrà costare 6 / 7000 euro ma puoi dire addio al gas, premesso che tu abbia riscaldamento e boiler a gasolio, altrimenti devi spendere ancora 4000 euro per una truma diesel

Ora dopo tutte le ipotesi fatte sembra che siamo arrivati alle mie vecchie conclusioni, o si spende e si mette quanto ho scritto o non si mette il piano ad induzione.